Eine Lanze brechen für Frames

[Struppi]

In zurückliegenden Zeiten wurden für technische Dokumente ....

Das ist z.b. ein guter Grund um Frames zu verwenden. Bei Diskussionen um das Thema wird immer wieder gesagt, das es durchaus sinnvolle Anwendungen für Frames gibt und du hast eine.

Auch der Hinweis darauf, Javascript zu vermeiden, weil es gute Gründe gegen die Verwendung von Javascript geben würde, wobei die Kritiker jedes mal die Begründung der angeblich gute Gründe schuldig bleiben, ist für mich sehr weit hergeholt. ....

Es gibt gute Gründe die nicht weit hergeholt sind. Aber natürlich nicht bei dem von dir beschriebenen Projekt, aber ansonsten schon:

* jeder der mit einem IE surft sollte sich zumindest Gedanken machen ob er die Ausführung von JS (aktiven Inahlten) nicht einschränken sollte. Durch die Verzahnung von IE und System sind die Löcher (die es z.T. noch gibt) so gravierend, dass du nie sicher bist.
* Suchmaschinen können kein JS - dies betrifft dich aber natürlich nur, wenn deine Seite gefunden werden soll
* viele gut gemeinte Skripte sind so lästig (z.b. "Fenstergrößenoptimierung") dass viele Browser von Haus aus JS mittlerweile einschränken.
* JS ist definitiv mehrarbeit oftmals mit zweifelhaften nutzen.
* wenn ohne JS die Benutzbarkeit nicht mehr vorhanden ist, sperrt man Besucher aus. Ob man sich das leisten mag muss jeder selber entscheiden.

Dies Gründe sprechen nicht gegen den generellen Einsatz von JS, aber man sollte sich sehr genau überlegen was man tut und für wen.

Das WWW mit seiner Technik ist IMHO keine ausschließliche Spielwiese für WWW-Designer, sondern es muß zugelassen werden, die Technik auch in anderen Kontexten einzusetzen. Es gibt für das WWW nicht nur einen Kontext. Die Gestaltung einer technischen Dokumentation mit der Webtechnik ist ein ernst zunehmendes Thema und es wäre schade, wenn wegen einseitiger Sichtweisen die Elemente, die bisher ihre guten Dienste tun, aus dem Standard verschwinden würden. Das Framesets bisher nur als transitional eingestuft sind, halte ich für bedenklich. ...

Ich bin kein w3c Fachmann aber es gibt durchaus Überlegungen und Entwicklungen mit Frames (ich hab grad mal kurz gegoogled http://www.w3.org/TR/xframes/) . Es ist in keinster weise so dogmatisch wie du es empfindest. Die Diskussionen betreffen lediglich 08/15 Seiten, wo tatsächlich der Einsatz von Frames stark abgenommen hat - es gibt mittlerweile kaum noch grosse Portale oder stark besuchte Seiten die auf Frames aufbauen.

Der Fortentwicklung der Technik kann nur dann sinnvoll sein, wenn sie die mögliche Vielfalt nicht ausschließt. Es wird IMHO aber nie möglich sein, eine Webpages im Sinne eine eierlegenden Wollmilchsau für alle Plattformen erstellen zu können. Man wird sich Gedanken machen müssen, wie man Minderheiten besser versorgt und technische Möglichkeiten errichtet, die diesen speziellen Zwecken dienen. Das ist IMHO besser, als den kleinsten gemeinsamen Nenner zu suchen, wobei andere sinnvolle Techniken aufgegeben werden.

Das Internet muss immer der kleinste gemeinsame Nenner sein, da die Vielfalt sowohl an Browser, als auch Betriebsystemen oder z.b. auch Sprachen, eine einseitige Fortentwicklung von propietären Techniken sowieso verhindert. Ohne Standards wäre der Fortschritt gar nicht möglich. (was man ja z.b. auch in der Browserentwicklung sieht, der Browser, der lange Zeit auf propietäre Techniken setzte ist mittlerweile der Rückständigste)

Struppi.