Hat sich erledigt: Webdesign Vertrag

[schwarze Piste]

Tachchen!

Meine Güte, jetzt schreiben zwei Leute so viel hier ...
Aber zuerst du, du hast die älteren Rechte in diesem Thread:

Lies deine "Definitionen" einfach noch einmal durch und stelle fest,
dass du da nur ein Bauchgefühl in Worte zu fassen versuchst. ;-)

Kann ich nicht feststellen.

Dann wird wohl auch nichts, was ich noch schreiben könnte,
diese Sichtweise noch ändern.

Lediglich die Schwammigkeit der willkürlich gewählten Definitionen
ermöglicht es, halbwegs zu kaschieren, dass ein Vertrag, der Rechte
und Pflichten umfassend festlegt, schon definitionsgemäß nicht
"inhaltlich unzureichend" sein kann.

Für mich ist er das nachwievor, von mir aus auch in anderer Wortwahl.

Dann wird wohl auch nichts, was ich noch schreiben könnte,
diese Sichtweise noch ändern.

Für den Fotografen nebenan, der im Zweifel eine Ebebentiefe von genau 1
und eine Ebenbreite von 8 hat, wäre mir die Angabe "8 HTML-Seiten inkl.
einer Galerie mit 40 Fotos" deutlich lieber.

Eine HTML-Seite entsteht durch Rechtsklick + Duplizieren. Ich kann wirklich nicht nachvollziehen, wie man darin eine sinnvolle Einheit zur Schätzung des Aufwands erkennen kann.

Du denkst - genau wie Sven scheint mir - zu sehr großen Firmenaufträgen.
Für eine Vielzahl von Webdesignern, insbesondere solche, die auf der
Suche nach einem Mustervertragstext sind, entsteht eine Html-Seite aus

Dupizieren, gemailten Text in die Seite kopieren, diesem um 80% kürzen,
 die Rechtschreibfehler aus dem Text eliminieren, die gewünschten 2 Bilder
 für diese Seite halbwegs vorzeigbar zu retuschieren und einzupassen,
 anschließende Diskussion, ob man nicht anders hätte kürzen können, ...

Solange ich die Seiten nicht leer abliefern darf, möchte ich bei einem
Auftrag wie der o.g. Fotografenseite bitte sehr wohl wissen, wieviele
Seiten es gibt und wieviele Fotos da rein sollen.

Darüber, dass das nicht immer alles sein kann, sind wir uns seit dem
ersten Posting einig. Dass der Mustervertrag probemlos erweiterbar ist,
scheint auch unstreitig.
Dass der Vertrag als Mustervertrag sicher schlechter statt besser würde,
wenn man die Angaben zu "Anzahl der Seiten und Bilder" ersetze durch
"Anzahl der Templates und Ebenen + Ebenenbreite" sollte mein letztes
Posting am Beispiel der Fotografenseite aufgezeigt haben.

Vertragsbestandteil ist das, was als Vertragsbestandteil aufgeführt wird. Automatisiert wird dabei nichts. Ich verstehe nicht, was du damit meinst.

Darum ist ja auch diese Diskussion so anstengend für mich. ;-)
Vertragsbestandteil wird nicht, was als Vertragsbestandteil _aufgeführt_
wird, sondern, was als Vertragsbestandteil _eingeführt_ wird.

Das kleine Wortspiel soll etwas an dieser Stelle hochwichtiges verdeutlichen:
Ein Vertrag ist ein Vertrag und die Schriftform desselben dient lediglich
der Beweiskraft des ganzen Spaßes. Wenn es also ein Pflichtenheft gibt
oder du deinem Auftraggeber eine Mail schickst:

"1. Entwurf fertig, anzusehen unter domain/test,
  erbitte Teilabnahme oder Änderungswünsche"

und er antortet "o.k." ... dann sind Pflichtenheft und Konzept
Vertragsbestandteil geworden und zwar völlig unabhängig von der
schriftlichen Fixierung auf dem Vertragsdokument.
Es lässt sich dort lediglich viel besser beweisen bei späterem Ärger,
als wenn man alte Mails ausgraben muss und belegen wer die genau
verschickt hat.

Der Punkt ist doch, dass kein Standardvertrag individuelle Pflichten
wirklich ideal abbilden kann.

Richtig, deshalb sollte man Unzulänglichkeiten wie die Anzahl der HTML-Seiten und der darin enthaltenen Grafiken von Beginn an meiden.

Der oben genannte Vertrag ist aber ein guter Ausgangspunkt und ermöglicht
es darüber hinaus (ich wiederhole mich), individuelle Abreden zusätzlich
schriftlich mit aufzunehmen ... gerne auch Konzepte und Pflichtenhefte.

In meinen Augen ist er nachwievor praxisfern und nur bedingt tauglich. Aber das sagte ich bereits.

Mehr goldene Brücken zur Beendigung dieser reichlich kreisförmig
verlaufenden Diskussion als die beiden Absätze meines letzten Postings,
die ich hier jetzt absichtlich noch einmal habe stehen lassen, kann ich
dir leider auch nicht mehr bauen.

Gruß

Die schwarze Piste