Ilja: CSV was bedeuten die Kürzel

yo,

mein freund und ich, ich und mein freund haben wieder mal eine meinungsverschiedenheit (nicht zu ernst). es geht um die abkürzung von CSV und wofür diese genau steht. wir finden beides im netz sowohl "character separated value" als auch "comma separated value". die frage ist nun, was ist die ursprügliche definition ?

Ilja

  1. Hallo Ilja.

    mein freund und ich, ich und mein freund haben wieder mal eine meinungsverschiedenheit (nicht zu ernst). es geht um die abkürzung von CSV und wofür diese genau steht. wir finden beides im netz sowohl "character separated value" als auch "comma separated value". die frage ist nun, was ist die ursprügliche definition ?

    Vermutlich „comma separated values“.

    Einen schönen Montag noch.

    Gruß, Mathias

    --
    sh:( fo:} ch:? rl:( br: n4:~ ie:{ mo:| va:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ js:|
    „It is required that HTML be a common language between all platforms. This implies no device-specific markup, or anything which requires control over fonts or colors, for example. This is in keeping with the SGML ideal.“
    [HTML Design Constraints: Logical Markup]

  2. hallo,

    mein freund und ich, ich und mein freund haben wieder mal eine meinungsverschiedenheit (nicht zu ernst). es geht um die abkürzung von CSV und wofür diese genau steht. wir finden beides im netz sowohl "character separated value" als auch "comma separated value". die frage ist nun, was ist die ursprügliche definition ?

    Keine. Die richtige Angabe ist in der Wikipedia zu finden.

    Grüße aus Berlin

    Christoph S.

    ss:| zu:) ls:& fo:) va:) sh:| rl:|

    -- Visitenkarte
    1. Hallo Christoph.

      Die richtige Angabe ist in der Wikipedia zu finden.

      CVS != CSV

      Einen schönen Montag noch.

      Gruß, Mathias

      --
      sh:( fo:} ch:? rl:( br: n4:~ ie:{ mo:| va:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ js:|
      „It is required that HTML be a common language between all platforms. This implies no device-specific markup, or anything which requires control over fonts or colors, for example. This is in keeping with the SGML ideal.“
      [HTML Design Constraints: Logical Markup]

      1. Hi,

        Die richtige Angabe ist in der Wikipedia zu finden.

        CVS != CSV

        Er hätte halt wenigstens die erste Klammer (CVS, nicht zu verwechseln mit CSV) lesen sollen ... ;-)

        cu,
        Andreas

        -- Warum nennt sich Andreas hier MudGuard?
        Schreinerei Waechter
        O o ostern ...
        Fachfragen unaufgefordert per E-Mail halte ich für unverschämt und werde entsprechende E-Mails nicht beantworten. Für Fachfragen ist das Forum da.
    2. Hi,

      Keine. Die richtige Angabe ist in der Wikipedia zu finden.

      *YMMD*

      Schönen Sonntag noch!
      O'Brien

      -- Frank und Buster: "Heya, wir lieben hintergründigen Humor!"
  3. Hi,

    wir finden beides im netz sowohl "character separated value" als auch "comma separated value". die frage ist nun, was ist die ursprügliche definition ?

    Bei Wikipedia wird beides genannt, bei endungen.de findest Du nur comma separated value.

    Gruss, Julian

    1. gudn tach!

      Bei Wikipedia wird beides genannt

      in der englischen nicht. dort hat nur jemand auf der diskussions-seite was dazu geschrieben.

      ich vermute das gleiche wie Mathias. das "character" taucht afais erst seit kurzem auf, ist also eher ein backronym.

      prost
      seth

      1. Hi,

        Bei Wikipedia wird beides genannt

        in der englischen nicht. dort hat nur jemand auf der diskussions-seite was dazu geschrieben.

        Stimmt, auch in Italien, Frankreich, Spanien, und in den Niederlanden findet man nur "comma separated values".

        Gruss, Julian

  4. yo,

    danke erst einmal für die antworten. allerdings wenig hilfreich bisher, wir brauchen schon etwas handfestes außer vermutungen.

    Ilja

    1. Hallo,

      danke erst einmal für die antworten. allerdings wenig hilfreich bisher, wir brauchen schon etwas handfestes außer vermutungen.

      Handfesteres als ein RFC?
      ?t=135712&m=880985 -->
      http://tools.ietf.org/html/rfc4180

      Grüße
      Thomas

      1. yo,

        Handfesteres als ein RFC?
        ?t=135712&m=880985 -->
        http://tools.ietf.org/html/rfc4180

        nicht mit dem datum 2005. wir suchen nach der ersten und ursprünglichen definition. wir sind uns bewußt, das beide versionen verbreitet sind. was wir suchen, ist die erste.

        Ilja

        1. Hallo,

          Handfesteres als ein RFC?
          ?t=135712&m=880985 -->
          http://tools.ietf.org/html/rfc4180

          nicht mit dem datum 2005. wir suchen nach der ersten und ursprünglichen definition. wir sind uns bewußt, das beide versionen verbreitet sind. was wir suchen, ist die erste.

          Gibt's nicht.
          "For the record _there is currently no such thing as a standard CSV format_"
          http://www.creativyst.com/Doc/Articles/CSV/CSV01.htm

          Aber alle vernünftige Quellen sprechen von "Comma Separated Value(s)".

          Grüße
          Thomas

          1. So jetzt muss ich (der Freund) auch mal meinen Senf dazu geben. Unsere Diskussion hier geht darum ob die ursprüngliche Namensdefinition von CSV
            Character Separated Values oder
            Comma Separated Values war.

            Das Heute beide Sprachformen gebräuchlich ist, ist schon klar. Wir haben Wikipedia auch gefunden und noch ca. 1050 Google Treffer zu Character Separated und ca. 370.000 zu Comma Separated, aber das waren zu viele um nachzuschauen wer zuerst da war die Henne oder das Ei sozusagen.

            Unsere Hoffnung hier war ob vielleicht jemand von den "alten" Hasen - alt wirklich im sinne des biologischen Alters :-) sich erinnert welche Form als erstes sprachüblich war.

            Gruß

            Andreas

            1. Hallo Andreas!

              Unsere Diskussion hier geht darum ob die ursprüngliche Namensdefinition von CSV

              Das waren schon immer "Comma Separated Values" und sind es immer noch, wie auch Thomas J.S. schrieb. "Character Separated Values" ist mehr eine persönliche Marotte einzelner Atoren, wie dieses Beispiel deutlich macht.

              Das Heute beide Sprachformen gebräuchlich ist, ist schon klar. Wir haben Wikipedia auch gefunden und noch ca. 1050 Google Treffer zu Character Separated und ca. 370.000 zu Comma Separated,

              Das Trefferverhältnis ist doch unmissverständlich. ;-) Übrigens ist auch noch "Char Separated Values" gebräuchlich.

              Unsere Hoffnung hier war ob vielleicht jemand von den "alten" Hasen - alt wirklich im sinne des biologischen Alters :-) sich erinnert welche Form als erstes sprachüblich war.

              Ich suchte jetzt lange nach einem Artikel, in dem begründet wird, warum statt von "Comma Separated" von "Character Separated" gesprochen werden sollte. Leider bin ich nicht fündig geworden. Der Grund war aber, dass auch andere Zeichen, hauptsächlich das Semikolon, zur Trennung der Werte verwendet werden. Ursprünglich war das aber aus rein technischen Gründen das Komma. Ab wann die aber CSV genannt werden, entzieht sich meiner Erinnerung. Als wir uns in den 60er Jahren aufmachten, mit Hilfe der Lernmatrix die deutsche Bildungskatastrophe zu lösen, wurden die noch nicht so genannt.

              Beste Grüsse
              Richard

            2. Hallo,

              So jetzt muss ich (der Freund) auch mal meinen Senf dazu geben. Unsere Diskussion hier geht darum ob die ursprüngliche Namensdefinition von CSV
              Character Separated Values oder
              Comma Separated Values war.

              Das Heute beide Sprachformen gebräuchlich ist, ist schon klar.

              Ihr könnt davon ausgehen, dass "Character Separated Values" eine neuere Definition ist. Entstanden vermutlich durch irgendeinen geek, der nichts besseres mit seiner Zeit anzufangen wusste, als das "comma" korrigieren zu wollen. Der Rest ist wie üblich, man behaupte "es hieße schon immer so" und fertig ist die Frage "was war zuerst".

              Wenn man jetzt sucht:
              comma separated value
              1. Treffer 3 Jun. 1989
              [http://groups.google.de/group/comp.os.os9/browse_thread/thread/8ca1e97419aed3de/795f63c5a0ebb89e?lnk=st&q=%22comma+separated+value%22&rnum=1&hl=de#795f63c5a0ebb89e]

              character separated value
              1. Treffer: 16. Feb. 1999
              http://groups.google.de/groups/search?hl=de&lr=&num=50&q=%22character+separated+value%22&qt_s=Suche&as_drrb=b&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=1997&as_maxd=29&as_maxm=8&as_maxy=1999

              Man kann auch anderes suchen, z.B. nach einem möglichst alten Programm, das das Forma unterstütze:

              http://www.google.de/search?num=100&hl=de&as_qdr=all&q=+%22character+separated+value%22&btnG=Suche&meta=lr%3Dlang_en
              oder
              http://www.google.de/search?num=100&hl=de&as_qdr=all&q=+%22character+separated+values%22&btnG=Suche&meta=lr%3Dlang_en

              Auch schon beim Drüberfligen der ergebniss kann man sehen, dass die eher neuer sind. (Die Suche nach dem alten Programm erübrigt sich)

              Sucht man dagegen z.B. nach comma ... wird es klarer:
              http://www.google.de/search?num=100&hl=de&as_qdr=all&q=+%22comma+separated+value%22+%22Ami+Pro%22&btnG=Suche&meta=lr%3Dlang_en

              Natürlich ist das kein schlagender Beweis, aber man kann die Ergebnisse als Indikator nehmen.

              Grüße
              Thomas