Keine Distanzierung

[Christoph Schnauß]

hallo Mathias,

Dieser Thread ist ein Armutszeugnis für dieses Forum

Er hatte gewiß zu dem Zeitpunkt, zu dem du diesen Beitrag geschrieben hast, ein völlig anderes und deutlich schmaleres Aussehen als jetzt. Der (Sub-)Thread, der sich nun aus deiner Anmerkung entwickelt hat, ist aber alles andere als ein Armutszeugnis.

Ich habe, als ich dein posting las, zunächst nur gestaunt. Es ist, wie alles von dir, gut geschrieben. Aber wie für einige andere Developer und/oder Vereinsmitglieder gilt auch für dich, daß ein relativer "Neuling" in diesem Forum gar nicht wissen kann, wieso du so reagierst. Du wirkst, wenn man denn versucht, aus der Sicht eines Forumsneulings draufzuschauen, zwar eloquent, aber auch nur als jemand, der relativ neu ist und die Gelegenheit zum "Aufstand gegenüber dem Establishement" wahrnimmt - ich gebe gerne zu, daß es mir mehr als schwer fällt, eine solche hypothetische Sicht anzunehmen. Und vielleicht ist dieser Eindruck auch nicht korrekt.

ein Musterbeispiel der kommunikationsunfähigen Stammposter, die nur in ihrem abgeschlossenen Egozentrismus schwelgen, nerdig witzeln und letztlich die absolut Merkbefreiten¹ sind (»Cheatah hat doch schon alles gesagt«).

Ich habe mir große Mühe gegeben und mehrfach die Brille geputzt - aber eine Aussage "Cheatah hat doch schon alles gesagt" habe ich nicht gefunden. Wenn du dagegen polemisieren wolltest, könnte ich dich kräftig unterstützen, zumal es ja den entsprechenden Eintrag in der Forumshilfe gibt. Du willst jedoch auf etwas anderes hinaus, für das ich zwar in den letzten Jahrgängen des Forums (und seines Archivs) allerhand Anlässe finde, was mir aber hier einigermaßen unverständlich ist.

Die einzige Gegenfrage, die ich habe, ist: warum kommt _das_ an genau _dieser_ Stelle? Wenn ich den Thread auf das Datum deines postings reduziere und mit der gesamten Forumshauptdatei so verfahre, sehe ich einige andere Threads, zu denen deine Anmerkungen weit besser gepaßt hätten. Vielleicht kannst du noch dazusetzen, warum dir ausgerechnet hier der Kragen geplatzt ist.

Ich kann dieses Forum KEINEM Lernenden mehr empfehlen. Was hier an »Hilfe« dargeboten wird, hat nichts mehr mit »Hilfe zur Selbsthilfe« oder dem Credo des SELFHTML-Projektes zu tun, wegen dem ich mich hier seit nunmehr vier Jahren aus Überzeugung engagiere.

Vier Jahre mögen als lange Zeitspanne erscheinen. Bei mir sind es sieben, und Cheatah war schon vor mir da und hat mich in den ersten drei Jahren erheblich irritiert, bis ich seinen Stil einigermaßen begriffen habe. Er ist einer der Wenigen, die tatsächlich einen "Stil" entwickelt haben.

Was du anmerkst, hat gewiß einen "Wahrheitsgehalt". Nur fällt es mir sehr schwer, zu verstehen, warum du dich in einem vergleichsweise eher harmlosen Thread zu einer derart substantiellen Wortmeldung gedrängt fühlst.

Übrigens, falls mir so eine Fußnote erlaubt ist: ich habe dieses Forum in zehn Jahren allenfalls zehn Leuten empfohlen - die beidenmal, als ich es auch in den Lehrgängen empfohlen habe, die ich grade zu betreuen hatte, führten prompt dazu, daß es einmal einen falschen "Christoph Schnauß" gab (zu einer Zeit, zu der der Nickname noch nicht geschützt werden konnte), der gelegentlich Unsinn erzählte, und ein anderesmal gleich einen "Christoph-Schnauß-Fanclub". Es gibt drei Leute, denen ich das Forum empfohlen habe, und die teilweise inzwischen seit Jahren "dabei" sind; wenn auch meistens als Leser. Aber ich weiß von ihnen, und ich weiß auch, daß sie trotz einiger Anfangsschwierigkeiten die Hauptdatei täglich wenigstens einmal vollständig durchlesen und von der nach wie vor vorhandenen fachlichen Kompetenz beeindruckt sind. Wobei dann genau die Namen, die in solchen "zu diesem Forum"-Threads immer wieder als besonders kritikwürdig auftauchen, als fachlich besonders kompetent und auch als "hilfreich" empfunden werden.

Mit den "Empfehlungen" ist es ja immer so eine Sache. Alle, die mich im Lauf der Zeit irgendwann einmal um Rat gefragt haben, was HTML und das "Drumherum" angeht, habe ich mit Freude auf die Dokumentation selbst verwiesen. Es mag da hie und da auch einen Nebensatz "übrigens gibts da auch ein Forum" gegeben haben. Das war Ergänzung. Was ich empfehle, ist immer der Verweis auf http://de.selfhtml.org. Wenn da jemand auch den Link zum Forum findet, ist mir das sehr recht.

Ich möchte noch einen Aspekt in die Diskusion einbringen: hat sich überhaupt schonmal jemand gefragt, warum so viele "Neue" gar nicht über das online-Angebot von SELFHTML den Weg hierher finden und SELFHTML folglich gar nicht gelesen haben? Es gibt für sicherlich einige hundert Suchbegriffe bei Google Suchtreffer, die ins Forums-Archiv führen. Von daher ist es dann nur noch ein Klick bis ins aktuelle Forum, und oftmals sehen solche "Suchenden" gar nicht, daß es den Kopf der Forums-Hauptdatei mit dem Hinweis "dies ist ein Forum in Ergänzung zu ..." gibt. Erstaunlich, gelle? Ich weiß das im übrigen auch erst seit kurzer Zeit, als es mir mal jemand, der sich von mir persönlich angegriffen fühlte (und per mail reagierte), gezeigt hat. Wissen das alle anderen "Stammposter" auch im gleichen Maß? Auf mich wirkt eine solche sehr unerwartete Erkenntnis wesentlich stärker als jeder "zu diesem Forum"-Thread.

Nein, ich kann mich deiner Reaktion, daß das Forum nicht mehr empfehlenswert wäre, nicht anschließen, auch wenn ich sie verstehen kann. Die Hauptlast der Zugriffe auf meine eigene Adresse geschieht mittlerweile aus dem Forumsarchiv heraus. Ich bin ziemlich sicher, daß das Cheatah und wahsaga (ich benutze ihre Namen stellvertretend, weil beide ja auch unlängst namentlich angesprochen wurden. Was folgt daraus? Eigentlich doch nur, daß ich meine eigene Adresse mindestens auf den Stand bringen sollte, den ich hier im Forum zu vertreten versuche. Es würde mittlerweile auch nichts nutzen, sie aus der Signatur herauszulösen, da sie tasendfach im Archiv zu finden ist.

Im übrigen befremdet mich die Aussage von Sven Rautenberg in https://forum.selfhtml.org/?t=139337&m=906274 etwas, daß Cheatah "1733 Postings im Archiv" habe. Es sind, wenn ich nach seinem Namen suche, derart viele, daß er "out of range" steht. Selbst mein Name führt zu einem Hinweis "Limit von 9999 Treffern erreicht". Aber egal, es geht ja nun wirklich nicht um die Anzahl, sondern um die Wirkung der fachlichen Kompetenz.

Nochmal als Zusammenfassung:warum bringst du an dieser eigentlich unbedeutenden Stelle eine solche Debatte auf? Sie mag vielleicht angebracht sein, nur ist mir der Anlaß unverständlich.

Grüße aus Berlin

Christoph S.