Arbeitgeber verlaengert Mietvertrag nicht. Beliebige Versetzung?

[Steel]

Moin!

Ich hab hier ein (mehr oder weniger) interessantes arbeitsrechtliches Problem. Leider kann ich im Internet nichts dazu finden. Vielleicht hat ja jemand nen Tipp, wo man Infos finden kann oder gar selbst Infos dazu:

Gegeben sein ein grosses Unternehmen mit Niederlassungen auf der ganzen Welt, dutzende in Deutschland. Der schon existierende Platzmangel wird noch verschaerft durch die Schaffung neuer Stellen - teilweise um neuen Regelungen und Gesetzen zu entsprechen und teilweise weil neue Operationen eingefuehrt werden.

Speziell geht es um ein Buero, in dem sich die Angestellten bereits stapeln (3 Leute teilen sich eine Arbeitsplatte von etwas mehr als 4 m Laenge und das 2x in einem Raum der eher fuer max. 3 Schreibtische reicht) In dieser Abteilung sollen nun aufgrund einer neuen Operation 2 neue Mitarbeiter eingestellt werden. Zum Glueck hat ein Tochterunternehmen, nicht weit entfernt, ein Gebaeude gemietet, das noch freie Kapazitaeten hat. Geplant ist, die gestapelten Mitarbeiter dort zum entstapeln hinzuschicken um die neue Operation dort zu installieren.

Jetzt kommt der Knackpunkt: Wir haben Ende 2012 und wenn die Welt doch nicht untergeht laeuft der Mietvertrag fuer dieses Gebaeude Ende 2013 aus. Das bisherige Buero wird, der momentanen Situation nach am liebsten schon besetzt, wenn unsere kleine Abteilung noch gar nicht ausgezogen ist. Das ist Ende 2013 also mehr als belegt. Unsere kleine Abteilung ist also heimatlos, in der urspruenglichen Niederlassung ist kein Platz mehr. Traurig stehen die Mitarbeiter im Schnee und bieten Streichhoelzer feil.

Jetzt die Befuerchtung: Nach einem Jahr ohne Buero dazustehen und die Firma sagt 'Hey. Kein Problem. Ihr sitzt da oben in Norddeutschland, aber ihr seit unabhaengig und koennt euren Job ja von ueberall machen. Zufaellig haben wir in Chemnitz, Muenchen und Saigon noch Platz fuer euch. Wir sehen uns dann im Januar da.'

Einige Mitarbeiter besagter kleinen Abteilung haben also Angst in einem Jahr ploetzlich nach Munechen oder sonstwo ziehen zu muessen.

Die Frage ist also: Wenn ein Arbeitgeber am Ort einer Niederlassung ein Gebaeude nicht mehr weiter mietet und in der Niederlassung vor Ort ist kein Platz mehr, die gebaeudelosen Kollegen aufzunehmen, kann er dann von seinen Mitarbeitern verlangen in anderen Niederlassungen in Deutschland zu arbeiten oder ist er verpflichtet vor Ort neue Raeumlichkeiten zur Verfuegung zu stellen? Hat da jemand ne Idee? Wo kann man dazu Infos finden oder mit welchen Stichworten koennte man suchen ohne dauernd Mieterschutzforen und Urlaubsregelungen fuer Umzuege zu finden?

[Fred Furunkelstein 2012]

Wo kann man dazu Infos finden oder mit welchen Stichworten koennte man suchen ohne dauernd Mieterschutzforen und Urlaubsregelungen fuer Umzuege zu finden?

Schau zunächst vor allen in den Arbeitsvertrag. Steht da ein Arbeitsort, dann müsste der Arbeitgeber eine Änderungskündigung schicken.

Du schreibst von einem größerem Unternehmen: Gibt es einen Betriebsrat? Dann frag den was da wohl geplant ist und wie das Unternehmen die Arbeitnehmer ggf. bei einem Umzug unterstützt.

Du schreibst: "Der schon existierende Platzmangel wird noch verschaerft durch die Schaffung neuer Stellen" - in dem Fall hat das Unternehmen regelmäßig ein Interesse die Arbeitnehmer zu halten, das bedeutet, wenn das Unternehmen in dieser Situation tatsächlich Standorte zusammen legt, dann wird es die Arbeitnehmer auch großzügig unterstützen. Neueinstellungen sind nämlich regelmäßig nicht ganz billig und in gewisser Weise auch riskant.

Ich würde erst mal vermuten, dass das Unternehmen sich entweder lediglich noch nicht für einen neuen Standort entschieden hat (ein Jahr ist allerhand Zeit um sich bei dem gewaltigen Leerstand an Büroflächen zu entscheiden) oder sogar abwartet, wie der Markt sich entwickelt. Vielleicht wird auch nur der bisherige Vermieter mit ein wenig erpresst um bei einer Vertragsverlängerung günstigere Konditionen zu erhalten.

Möglicherweise ist aber alles schon in Säcken und Tüten und nur die Kommunikation ist besch...eiden.

Fred

[Steel]

Wo kann man dazu Infos finden oder mit welchen Stichworten koennte man suchen ohne dauernd Mieterschutzforen und Urlaubsregelungen fuer Umzuege zu finden?

Schau zunächst vor allen in den Arbeitsvertrag. Steht da ein Arbeitsort, dann müsste der Arbeitgeber eine Änderungskündigung schicken.

Das waere kein Problem

Dann frag den was da wohl geplant ist und wie das Unternehmen die Arbeitnehmer ggf. bei einem Umzug unterstützt.

Gar nicht.

Du schreibst: "Der schon existierende Platzmangel wird noch verschaerft durch die Schaffung neuer Stellen" - in dem Fall hat das Unternehmen regelmäßig ein Interesse die Arbeitnehmer zu halten, das bedeutet, wenn das Unternehmen in dieser Situation tatsächlich Standorte zusammen legt, dann wird es die Arbeitnehmer auch großzügig unterstützen. Neueinstellungen sind nämlich regelmäßig nicht ganz billig und in gewisser Weise auch riskant.

Wo hast Du diese Informationen her? Wenn hier jemand mal die ihm gegebenen Versprechen einfordert, kann er auch mit neuen Arbeitsvertraegen bei anderen AG winken. Wenn da nicht 2 Manager ihre Felle wegschwimmen sehen und betteln, dann geht er. Und wenn er 10x der einzige ist, der seinen Job beherrscht.

Ich würde erst mal vermuten, dass das Unternehmen sich entweder lediglich noch nicht für einen neuen Standort entschieden hat (ein Jahr ist allerhand Zeit um sich bei dem gewaltigen Leerstand an Büroflächen zu entscheiden) oder sogar abwartet, wie der Markt sich entwickelt. Vielleicht wird auch nur der bisherige Vermieter mit ein wenig erpresst um bei einer Vertragsverlängerung günstigere Konditionen zu erhalten.

Ich vermute mal eher, dass es daran liegt dass in letzter Zeit so einige Standorte besagten Zweiges geschlossen werden und das Unternehmen drauf pfeift wer in dem Gebaeude sitzt. Alle ausser den MA des Zweiges arbeiten ja eigentlich in der Niederlassung des grossen unternehmens.

[MudGuard]

Hi,

Speziell geht es um ein Buero, in dem sich die Angestellten bereits stapeln (3 Leute teilen sich eine Arbeitsplatte von etwas mehr als 4 m Laenge und das 2x in einem Raum der eher fuer max. 3 Schreibtische reicht)

Erkundige Dich bei der Berufsgenossenschaft, wie die Mindestanforderungen für Schreibtisch- bzw. Bildschirm-Arbeitsplätze aussehen. Es gibt auch Vorschriften darüber, wie breit Fluchtwege usw. sein müssen.

Einige Mitarbeiter besagter kleinen Abteilung haben also Angst in einem Jahr ploetzlich nach Munechen oder sonstwo ziehen zu muessen.

He - was hast Du gegen München?

cu,
Andreas

[Steel]

Moin!

Einige Mitarbeiter besagter kleinen Abteilung haben also Angst in einem Jahr ploetzlich nach Munechen oder sonstwo ziehen zu muessen.

He - was hast Du gegen München?

Wenn man in Norddeutschland wohnt, seine Altbauwohnung abbezahlt in die man grad dieses Jahr ne neue Küche hat einbauen lassen, dann hat man was gegen München. (nicht daß ich mir irgendwas davon leisten könnte, aber der ein oder andere Kollege scheint mehr zu verdienen als ich oder hat ne Frau die das tut...)

[Florian]

He - was hast Du gegen München?

Deutschland entwickelt sich in zwei Richtungen. Es und das klingt hart gibt Verlierreregionen (häufig Norddeutschland) und Gewinnerregionen im Süden. Auch Berlin boomt. Entsprechend entstehen dort Arbeitsplätze.
Und besonders der IT Bereich ist davon betroffen. Da werden dann Arbeitsplätze nach München oder nach Berlin verlagert.
Das es im Grunde genommen nicht produktiv ist, ist logisch. Denn wenn Menschen umziehen müssen, sind Sie sicher anfangs weniger produktiv.
Aber das "obere" Management macht sich andere Gedanken, z.B. wo ist der schönere Golfplatz. Das ist leider so.

[Steel]

Moin!

Speziell geht es um ein Buero, in dem sich die Angestellten bereits stapeln (3 Leute teilen sich eine Arbeitsplatte von etwas mehr als 4 m Laenge und das 2x in einem Raum der eher fuer max. 3 Schreibtische reicht)

Erkundige Dich bei der Berufsgenossenschaft, wie die Mindestanforderungen für Schreibtisch- bzw. Bildschirm-Arbeitsplätze aussehen. Es gibt auch Vorschriften darüber, wie breit Fluchtwege usw. sein müssen.

Ja. Es gibt auch Vorschriften ueber z.B. Laermschutz. Und Die Berufsgenossenschaft hebt dann auch den Zeigefinger, guckt boese und sagt: "Da muss ne Laermschutzdecke in die Werkstatt."
Das Unternehmen schaut dann lieb, laechelt und sagt: "Prima. Machen wir den Laden hier also dicht. Kuemmert ihr euch um die 600 Arbeitsplaetze?"
Dann schaut die Berufsgenossenschaft auch ganz lieb und meint "Ach. Haben wir Laermschutz gesagt? Da habt ihr wohl was falsch verstanden. Is doch alles schoen!"

So geschehen als das hier neu war.

Aus dieser sicht eruebrigt sich auch meine Frage. Aber mich interessiert hier nur das Prinzip, ob es theoretische Regeln dazu gibt, was passiert wenn ein AG einfach ein Buerogebauede dicht macht.

[Wolfgang]

He - was hast Du gegen München?

Naja - die Mieten ...

[MudGuard]

Hi,

He - was hast Du gegen München?

Naja - die Mieten ...

Wer zahlt denn schon Miete? ;-)

cu,
Andreas

[Steel]

Hi!

Wer zahlt denn schon Miete? ;-)

Also die Immobilienpreise.