Tom: Warum gibt es soviele ... ?

Hello,

mal eine Frage total außerhalb des Themenbereiches SelfHTML

Warum heißen eigentlich soviele Gaststätten und Hotels

Zur ...
  Zum ...

Beispiele aus unserem Ort:

  • Zur Kleinen Kapelle
  • Zur Schützenbaude
  • Zum Kuckuck
    usw.

Das ist anderswo auch nicht viel anders.

Wo könnte ich denn wohl über diese sprachliche Ausgestaltung 'was nachlesen?

Liebe Grüße aus dem schönen Oberharz

Tom vom Berg

--
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/ \ Nur selber lernen macht schlau
http://bergpost.annerschbarrich.de
  1. hi,

    Warum heißen eigentlich soviele Gaststätten und Hotels

    Zur ...
      Zum ...

    Ja, das verstehe ich auch nicht. Denn: Wir gehen 'in' die Kneipe, 'ins' Hotel usw. Und wir gehen 'beim' Bäcker.

    Es sei denn, wir gehen 'zu' Dir ;)

    Viele Grüße,
    Hotti

    1. مرحبا

      Ja, das verstehe ich auch nicht. Denn: Wir gehen 'in' die Kneipe, 'ins' Hotel usw. Und wir gehen 'beim' Bäcker.

      Nein, Ihr geht "Zur Kleinen Kapelle", oder "Zur Schützenbaude" ... ;)
      Die Betreiber machen das deutlich: Hier geht's "Zur Kleinen Kapelle" ... Ich würde darauf tippen, dass es sich bis heute einfach eingebügert hat.

      Es sei denn, wir gehen 'zu' Dir ;)

      "Zur" Dir -- es heisst "Zur" Dir ;)

      mfg

      1. hi,

        Nein, Ihr geht "Zur Kleinen Kapelle", oder "Zur Schützenbaude" ... ;)

        Js, gut. Das ist die Wegbeschreibung. Wenn wir dort sind, brauchen wir die aber nicht mehr ;)

        Es sei denn, wir gehen 'zu' Dir ;)

        "Zur" Dir -- es heisst "Zur" Dir ;)

        Ne, es heißt: Bei Dich ;)

        Hotti

        1. مرحبا

          Es sei denn, wir gehen 'zu' Dir ;)

          "Zur" Dir -- es heisst "Zur" Dir ;)

          Ne, es heißt: Bei Dich ;)

          Mir würde auch "Zum Dich" gefallen. Wäre mal was neues, statt dieses AsylantenNeuDeutsch ;)

          mfg

        2. Hello,

          Es sei denn, wir gehen 'zu' Dir ;)

          "Zur" Dir -- es heisst "Zur" Dir ;)

          Ne, es heißt: Bei Dich ;)

          In Frankreich könnte ich das durchgehen lassen :-)

          Liebe Grüße aus dem schönen Oberharz

          Tom vom Berg

          --
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          1. hi,

            Ne, es heißt: Bei Dich ;)

            In Frankreich könnte ich das durchgehen lassen :-)

            Interessanterweise heißen in France viele der 'Goldenen Löwen' nicht 'Zum Goldenen Löwen' sondern 'Le Lion d'Or' (Der goldene Löwe).

            Und, um in De zu bleiben, mein alter Pfad von Erfurt zum Harz führte durch die kleine Stadt Straußfurt, dort gibt (gab?) es eine Kneipe "Zum Schluckspecht", ich war nie drin, musste aber jedesmal lachen, wenn ich da vorbei bin ;)

            Auf jeden Fall wäre "Zum Schluckspecht" oder "Zum fröhlichen Willi" ein handfestes Alibi mit eindeutigen Absichten ;)

            Viele Grüße aus Rheinhessen,
            Hotti

  2. Om nah hoo pez nyeetz, Tom!

    Warum heißen eigentlich soviele Gaststätten und Hotels

    Zur ...
      Zum ...

    »»

    Vermutung:

    Zur bzw. Zum ist ja eine Zusammensetzung Zu der bzw. Zu dem.

    Früher haben sich die Männer nach der Kirche an der grünen Kastanie getroffen. Sie sagten zu ihren Frauen: Wir gehen noch mal schnell zur grünen Kastanie. Später kam ein Gasthaus hin, die Männer sagten immer noch, dass sie zur grünen Kastanie gehen würden, gingen aber zum Gasthaus.

    Damit die Männer ihre Frauen nicht belügen mussten, nannte der Gastwirt seine Kneipe "Zur Grünen Kastanie".

    Matthias

    --
    1/z ist kein Blatt Papier.

    1. Hello,

      Damit die Männer ihre Frauen nicht belügen mussten, nannte der Gastwirt seine Kneipe "Zur Grünen Kastanie".

      Das ist durchaus eine Idee. Ich werde das mal an die fragend schauende Menge um mich herum weiterleiten :-)

      Liebe Grüße aus dem schönen Oberharz

      Tom vom Berg

      --
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  3. "Branding" des Mittelalters. Einer hat angefangen seine Kneipe "zur" zu nennen, hat 10% mehr Gäste bekommen und alle anderen haben's kopiert.

    zum Gruß
    T-Rex

    1. Hello T-Rexchen,

      "Branding" des Mittelalters. Einer hat angefangen seine Kneipe "zur" zu nennen, hat 10% mehr Gäste bekommen und alle anderen haben's kopiert.

      Das wäre sicherlich auch eine Möglichkeit. Aber die Erklärung von Matthias gefällt mir da dann doch besser. Die Gasthöfe lagen früher ja irgendwie immer am Weg, also am Weg zur Post, am Weg zur Glocke (Glockenturm), am Weg zur Linde usw.

      Dass es also mit einer geschichtlichen Entwicklung zu tun hat, glaube ich inzwischen auch. Heute denkt man freilich kaum noch darüber nach. Ich werde mal unseren Stadt-Heimatpfleger besuchen und den befragen, was es hier früher noch für Betriebe gab.

      Liebe Grüße aus dem schönen Oberharz

      Tom vom Berg

      --
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      1. Hallo,

        Aber die Erklärung von Matthias gefällt mir da dann doch besser. Die Gasthöfe lagen früher ja irgendwie immer am Weg, also am Weg zur Post, am Weg zur Glocke (Glockenturm), am Weg zur Linde usw.

        bei diesen Beispielen klingt es noch plausibel. Aber "Zum Ochsen"? Oder "Zur Eintracht"? Da ist meine Phantasie etwas überfordert.

        Dass es also mit einer geschichtlichen Entwicklung zu tun hat, glaube ich inzwischen auch.

        Das glaube ich auch. Aber so hundertprozentig überzeugt mich die Erklärung noch nicht.

        Ciao,
         Martin

        --
        Paradox ist, wenn der Innenminister sich äußert und der Außenminister sich erinnert.
        Selfcode: fo:) ch:{ rl:| br:< n4:( ie:| mo:| va:) de:] zu:) fl:{ ss:) ls:µ js:(
  4. Hallo,

    Wo könnte ich denn wohl über diese sprachliche Ausgestaltung 'was nachlesen?

    Erst im 18.Jahrhundert wurde damit begonnen, Hausnummern zu vergeben. Vorher gab es Hauszeichen oder Hausnamen. Das Gasthaus "Zum Goldenen Adler" befand sich somit im Haus mit dem Hausnamen/Hauszeichen "Goldener Adler".

    vg ichbinich

    --
    Kleiner Tipp:
    Tofu schmeckt am besten, wenn man es kurz vor dem Servieren durch ein saftiges Steak ersetzt...
    1. Hello,

      Erst im 18.Jahrhundert wurde damit begonnen, Hausnummern zu vergeben. Vorher gab es Hauszeichen oder Hausnamen. Das Gasthaus "Zum Goldenen Adler" befand sich somit im Haus mit dem Hausnamen/Hauszeichen "Goldener Adler".

      Ich danke Dir!

      Diese Hinweise sehen doch ziemlich plausibel aus, zumindest, was die historisch entstandenen Namen betrifft. Dass man das heute nicht mehr so beachtet, ist aber auch irgendwie klar.

      Liebe Grüße aus dem schönen Oberharz

      Tom vom Berg

      --
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  5. Hello,

    mal eine Frage total außerhalb des Themenbereiches SelfHTML

    Warum heißen eigentlich soviele Gaststätten und Hotels

    Zur ...
      Zum ...

    Beispiele aus unserem Ort:

    • Zur Kleinen Kapelle
    • Zur Schützenbaude
    • Zum Kuckuck

    Ich kann mir vorstellen, das soll Tradition ausdrücken?

    1. Hello,

      mal eine Frage total außerhalb des Themenbereiches SelfHTML

      Warum heißen eigentlich soviele Gaststätten und Hotels

      Zur ...
        Zum ...

      Beispiele aus unserem Ort:

      • Zur Kleinen Kapelle
      • Zur Schützenbaude
      • Zum Kuckuck

      Ich kann mir vorstellen, das soll Tradition ausdrücken?

      Klar, heutzutage schon.
      Aber irgendwann hat diese Art der Namensgebung ja mal einen Sinn gehabt.

      Liebe Grüße aus dem schönen Oberharz

      Tom vom Berg

      --
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      / \ Nur selber lernen macht schlau
      http://bergpost.annerschbarrich.de
      1. Tach!

        Aber irgendwann hat diese Art der Namensgebung ja mal einen Sinn gehabt.

        Warum zum Kuckuck willst du das eigentlich wissen?

        dedlfix.

        1. Hello,

          Aber irgendwann hat diese Art der Namensgebung ja mal einen Sinn gehabt.

          Warum zum Kuckuck willst du das eigentlich wissen?

          *ROTFL*

          http://restaurant-zur-kleinen-kapelle.de

          Das werden ein paar Freunde wiedereröffnen und nun wollen wir die witzigsten und die beste (wirkliche) Erklärung dafür finden, warum soviele Gasthäuser dieses "zur, zum,  ..." im Namen haben.

          Die Erklärung von Matthias https://forum.selfhtml.org/?t=210958&m=1439160 hat schon mal beste Chancen, lange auf Platz Eins der witzigsten Begründungen stehen zu bleiben.

          Wer auf Platz Eins steht, bekommt jeden Tag sein erstes Bier gratis :-)

          Liebe Grüße aus dem schönen Oberharz

          Tom vom Berg

          --
           ☻_
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          1. Om nah hoo pez nyeetz, Tom!

            Wer auf Platz Eins steht, bekommt jeden Tag sein erstes Bier gratis :-)

            Ich nehm Radler und dich beim Wort.

            Matthias

            --
            1/z ist kein Blatt Papier.

  6. hi,

    https://www.google.de/search?q=präposition+"zum"+gastronomie&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a#hl=de&gs_nf=1&tok=2Kg66g2N19I04Ui4eUdE2A&pq=präposition "zum" gastronomie&cp=24&gs_id=10c&xhr=t&q=präposition+"zum"+"zur"+gastronomie&pf=p&client=firefox-a&hs=Wug&rls=org.mozilla:de%3Aofficial&sclient=psy-ab&oq=präposition+"zum"+"zur"+gastronomie&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=efb6ab9083c4fdd8&biw=1582&bih=732

    Dort Platz 6:

    http://www.wer-weiss-was.de/theme143/article5227591.html

    Darin:

    "an die von Eckard vorgeschlagene Erklärung habe ich auch gedacht: "zu" als Richtungsangabe.
    Wegen Deiner Frage und einer anderen im Deutschbrett war ich unter dem Stichwort "zu" im Wörterbuch der Brüder Grimm unterwegs.
    Für Dich habe ich das gefunden:

    ""δ) an die attributiven formeln haben sich auch angeschlossen die bezeichnungen von gebäuden, klöstern, kirchen nach den heiligen u. orden, von bürger- u. noch immer wirthshäusern nach ihrem abzeichen.
    burger und wirdt zů der blůmen zů Colmar WICKRAM 3, 3; ich kehrte im gasthof zum römischen kaiser ein STEFFENS was ich erlebte 4, 16."

    Mit Link auf http://woerterbuchnetz.de/DWB/?lemid=GZ07226

    mfg

    tami