Tipp für Kauf eines "TV"-Gerätes?

[tami]

hi,

habe "sowas" lange nicht mehr gekauft. Hörte von SmartTV und DVBT müsste natürlich auch dabei sein denke ich mal. Gibts da mehr oder weniger Smart? Gibt es unterschiedliche Techniken für die Bildschirme. Ich gehe davon aus, dass mittlerweile alles flach ist, oder? Gibt es Marken, die man bevorzugen kann, oder aus welchen Gründen auch immer man meiden sollte? Und gibt es Shops, die zum Beispiel mit guten "Garantieverhalten" (Dauer der Reparatur sowie Service beim Holen und Bringen) im Zweifel aufwarten können (hatte mal ein gutes Aldi-Erlebnis mit meinem Laptop diesbezüglich, und grade ein weniger gutes mit einem Online-Händler Namens ejoker und einem huawei-smartphone). Gibts sonst noch was, was man beachten sollte? Wäre für Tipps und Anregungen (mal wieder) dankbar.

mfg

tami

[tami]

hi,

http://www.stern.de/digital/stiftung-warentest-lcd-fernseher-die-schlauen-geraete-sind-auch-die-besten-1755327.html da ist Philips vorne weg, aber das ist schon 1,5 Jahre her ...; bzw. der Test ist von 12/2011.

mfg

tami

[tami]

hi,

http://www.test.de/Fernseher-im-Test-1629201-tabelle/bilddiagonaleBis70Cm/?start=1 - vermutlich doch dann 5,- investieren, obwohl man ja irgendwie auch an die Ergebnisse mittelbar heran kommt:

http://www.testberichte.de/p/samsung-tests/ue26eh4500-testbericht.html

Samsung UE26EH4500 immerhin Platz 1 von 15 in 2/2013, aber "nur" mit der Note 2,6 ...;

mfg

tami

[M.]

Kurz meine Erfahrungen:

Philips hat ein super Bild, kostet aber mehr, Samsung sehr kostengünstig, das Bild aber nicht ganz so realitätsnah.

Ambestenansehen und vergleichen, denn deine subjektive Wahrnehmung ist entscheidend, da helfen dir Testberichte nicht viel ;)

[tami]

hi,

Kurz meine Erfahrungen:

Philips hat ein super Bild, kostet aber mehr, Samsung sehr kostengünstig, das Bild aber nicht ganz so realitätsnah.

Ambestenansehen und vergleichen, denn deine subjektive Wahrnehmung ist entscheidend, da helfen dir Testberichte nicht viel ;)

Danke.

Also zb. im Elektrosupermakrt mal vergleiche:

Samsung UE26EH4500 (375,00) gegen Philips 26PFL4007K (400,00)

wobei der Philips laut Test-Datenblatt
1. nur bestimmte Internetdienste zulässt
2. nicht automatisch die Lautsprecher abstellt, wenn der Kopfhörer eingeschaltet ist

s.a.

Samsung:
http://www.test.de/Fernseher-im-Test-1629201-tabelle/bilddiagonaleBis70Cm/?sort=hersteller&start=1&detail=&ft=subkeys&fd=2012175!IC12004-1101-50

Philipps:
http://www.test.de/Fernseher-im-Test-1629201-tabelle/bilddiagonaleBis70Cm/?sort=hersteller&start=1&detail=&ft=subkeys&fd=2012175!IC12004-1207-00

Heijei, diese Vergleicherei immer, aber ohne dem und dem Teufel im Detail gehts wohl nicht ...;

mfg

tami

[M.]

aber ohne dem und dem Teufel im Detail gehts wohl nicht ...;

Nö. Zumindest nicht dann wenn du das das willst, was du willst. Wenn du das willst, was der Verkäufer will, gehts viel einfacher ;)

[Alexander (HH)]

Moin Moin!

habe "sowas" lange nicht mehr gekauft. Hörte von SmartTV

Smart-TV? Wozu? Wenn Du ein Smartphone oder ein Pad hast, reicht auch eine "dumme" Glotze. Und wenn Du unbedingt auf dem Fernseher ins Internet willst, häng einen kleinen Rechner per HDMI an den Fernseher, dazu eine kleine Funktastatur mit Trackball oder Touchpad, und XBMC oder stumpf irgendein Windows oder Linux.

und DVBT müsste natürlich auch dabei sein denke ich mal.

DVB-T ist so ziemlich das letzte, was ich sehen will. DVB-T ist in Sachen Qualität knapp über Youtube via Akustik-Koppler. Richtig gutes Bild kommt aus dem Orbit und zwar per DVB-S(2), gefolgt von DVB-C (digitales Kabelfernsehen). Nur, das man eine Sat-Anlage nur einmal kauft, während man für Kabelfernsehen Monat für Monat bezahlt und nur eine eingeschränkte Programmauswahl hat. Bei meiner Sat-Anlage mit vier Receivern, einem 80er-Spiegel und einer etwas aufwendigeren Verkabelung lag der Break-Even bei etwa zwei Jahren, seit dem zahle ich für's Fernsehen nur noch GEZ-Gebühren.

Gibts da mehr oder weniger Smart?

Definitiv, und alle Varianten sind mir zu blöd. Aber das ist sehr subjektiv.

Gibt es unterschiedliche Techniken für die Bildschirme.

Ja. TFTs mit Röhren- oder LED-Hintergrundbeleuchtung, noch ein paar vereinzelte Plasma-Geräte, sehr wenig Rückprojektionsfernseher und gelegentlich noch eine Billigst-Röhre im Plastikgehäuse "Made in Turkey".

Ich gehe davon aus, dass mittlerweile alles flach ist, oder?

Fast alle, ja.

Gibt es Marken, die man bevorzugen kann,

Technisat. Made in Germany, mit einem sehr durchdachten, absolut Oma-tauglichen Bediensystem und einem redaktionell betreuten EPG. Und die modernen Technisat-Geräte haben minimal Tuner für alle vier Empfangsmöglichkeiten (DVB-T, -S, -C, und analog aus dem Kabelnetz), mit CI-Schnittstelle für Pay-TV. Man kann alle Tuner benutzen, in jeder beliebigen Kombination. USB-Anschluß für USB-Stick / USB-Festplatte ist eigentlich immer dabei. Die edleren Geräte haben alle(!) Tuner doppelt, CI doppelt, können so auch noch unabhängig vom laufenden Programm aufzeichnen, und haben eine Festplatte im Terabyte-Bereich eingebaut. Internet-fähig sind alle ISIO-Geräte. Standby-Verbrauch lag schon lange vor der EU-Regelung bei deutlich unter 1 W. Garantiert Pixelfehler-freie Panels.

oder aus welchen Gründen auch immer man meiden sollte?

Sony. Rootkits, DRM, Vendor Lock-In.

Hausmarken.

Alte Markennamen, hinter denen nur noch Billig-Höker stecken (Saba, Nordmende, Telefunken, Thomson, Grundig).

Noname-Schrott.

Und gibt es Shops, die zum Beispiel mit guten "Garantieverhalten" (Dauer der Reparatur sowie Service beim Holen und Bringen) im Zweifel aufwarten können

Idealerweise geht ein Gerät nicht kaputt. Jedenfalls nicht in den ersten paar Jahren. Technisat bietet 5 Jahre Garantie, und die muß man nur sehr selten in Anspruch nehmen.

(hatte mal ein gutes Aldi-Erlebnis mit meinem Laptop diesbezüglich, und grade ein weniger gutes mit einem Online-Händler Namens ejoker und einem huawei-smartphone).

Aldis Gewährleistungsabwicklung ist in der Regel sehr gut, weil Aldi erkannt hat, das unzufriedene Kunden teurer sind als kulante und schnelle Gewährleistungs- und Garantieabwicklung.

Online-Hökerer sind oft auf den schnellen Gewinn aus und haben kein Interesse daran, teuren Service zu leisten.

Gibts sonst noch was, was man beachten sollte? Wäre für Tipps und Anregungen (mal wieder) dankbar.

Immer wieder gerne zitiert:

"Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen kann und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Menschen.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas besseres zu bezahlen.

-- John Ruskin (1819-1900)"

Ja, Technisat-Geräte kosten mehr als der Asia-Dreck vom Kistenschieber. Deine Entscheidung. Auch die China-Böller und das Zeug aus Japan und Korea macht bunte Bilder. Aber nicht so lange, nicht so gut, und nicht mit einer streßfreien Bedienung. Und drei China-Böller sind am Ende deutlich teurer as ein "teurer" Technisat.

Nicht jeder Fernseher, der mehr als einen Tuner hat, kann auch mehr als einen Tuner gleichzeitig benutzen. Es gibt Bediensysteme, die davon ausgehen, dass der Benutzer nur exakt einen Tuner braucht und entsprechend  nur Programme von diesem einen Tuner einstellen können. Mit anderen Worten: Man kann entweder nur DVB-T sehen, oder nur analoges Kabelfernsehen, oder nur digitales Kabelfernsehen (DVB-C), oder nur DVB-S. Mischbetrieb ist nicht möglich, Tuner-Wechsel erfordert einen Reset auf Werkseinstellungen. Alle Technisat-Geräte erlauben eine beliebige Mischung aller verfügbaren Empfangswege. Wenn man möchte, kann man also analoges und digitales Kabelfernsehen mit DVB-T und DVB-S mischen, der Fernseher schaltet einfach zwischen den verschiedenen Tunern um, ohne großartige Diskussionen.

Viele Fernseher verwenden Panels, die Pixelfehler haben dürfen. Manche Hersteller finden 10 oder 20 Pixelfehler, auch mitten im Bild, völlig akzeptabel und erkennen solche Fehler nicht als Gewährleistungs- oder Garantiefall an. Solche Panels sind natürlich billiger, entsprechend sind die Fernseher billiger.

Bedienungsanleitungen usw. gibt's bei Technisat im Internet als PDFs zum Download, ohne jede Diskussion oder Registrierung.

Geh zum örtlichen TV-Fachgeschäft und laß Dir einen Technisat vorführen. Wenn der keinen Technisat im Laden hat, hat der keine Ahnung. Oh, und die Kistenschieber (Mediamarkt, Saturn, Medimaxx und Co) zählen NICHT als Fachgeschäft. (Was man daran erkennt, dass sie eher selten Technisat-Geräte verkaufen.)

Gönn' Dir einen Sat-Spiegel. Der Spiegel selbst sollte von Technisat, Kathrein oder Wisi sein. Natürlich sind die etwas teurer als die Alufolie-und-Plastik-Konstrukte aus dem Baumarkt. Dafür verziehen sie sich aber auch nicht schon vom eigenen Gewicht bis zum Totalausfall. Für ein bis zwei Tuner (Sat-Receiver, Fernseher) reicht ein 60cm-Spiegel, für vier und mehr sollte man einen 80er-Spiegel nehmen. Die Technisat-Spiegel gibt's übrigens auch mit einem freundlichen Lächeln auf dem Spiegel. ;-)

Beim LNB tut's auch Billigware, die Dinger sind in den letzten Jahren erstaunlich gut geworden und können mit der Markenware mithalten.

Übrigens: Ich arbeite NICHT für Technisat, ich habe auch keinen Nutzen davon, Technisat anzupreisen. Ich bin nur von der Qualität überzeugt. Hättest Du nach waschmaschinen oder Wäschetrockner gefragt, hätte ich zu Miele-Geräten geraten, aus so ziemlich den selben Gründen.

Alexander

[Der Martin]

Hallo,

Smart-TV? Wozu? Wenn Du ein Smartphone oder ein Pad hast, reicht auch eine "dumme" Glotze. Und wenn Du unbedingt auf dem Fernseher ins Internet willst, häng einen kleinen Rechner per HDMI an den Fernseher, dazu eine kleine Funktastatur mit Trackball oder Touchpad, und XBMC oder stumpf irgendein Windows oder Linux.

sehe ich ähnlich, und das ist auch der Grund, warum ich die sogenannten Smart-TVs für Humbug halte. Sie haben sozusagen den PC schon eingebaut, den man ebensogut als externes Gerät anschließen könnte - und dabei ist man noch wesentlich flexibler in der Nutzung.

und DVBT müsste natürlich auch dabei sein denke ich mal.
DVB-T ist so ziemlich das letzte, was ich sehen will. DVB-T ist in Sachen Qualität knapp über Youtube via Akustik-Koppler.

ACK. Es ist von den derzeit etablierten digitalen TV-Systemen das mit der geringsten Bandbreite pro Kanal, und von allen "Opfern" im Bekanntenkreis, die hauptsächlich oder gar ausschließlich DVB-T nutzen, höre ich, dass kurze Dropouts alle paar Minuten "lästig, aber völlig normal" seien.

Richtig gutes Bild kommt aus dem Orbit und zwar per DVB-S(2), gefolgt von DVB-C (digitales Kabelfernsehen). Nur, das man eine Sat-Anlage nur einmal kauft, während man für Kabelfernsehen Monat für Monat bezahlt und nur eine eingeschränkte Programmauswahl hat. Bei meiner Sat-Anlage mit vier Receivern, einem 80er-Spiegel und einer etwas aufwendigeren Verkabelung lag der Break-Even bei etwa zwei Jahren, seit dem zahle ich für's Fernsehen nur noch GEZ-Gebühren.

Gegen die GEZ-Gebühren kann ich auch nichts machen, ansonsten zahle ich hier implizit über die Nebenkosten den DVB-C-Anschluss mit, also nutze ich ihn auch (zumal die Hausverwaltung das als Grund ansieht, die Anbringung einer eigenen Satellitenantenne zu verbieten). Okay, die Kabel-Gebühren schlagen sich auch nur mit etwa 6EU$ pro Monat auf der Nebenkosten-Abrechung nieder, das ist akzeptabel.

[...] Billigst-Röhre im Plastikgehäuse "Made in Turkey".

Röhrenfernseher?? Gibt's die noch?
Ich würde gern noch einen loswerden ...

oder aus welchen Gründen auch immer man meiden sollte?
[...]
Alte Markennamen, hinter denen nur noch Billig-Höker stecken (Saba, Nordmende, Telefunken, Thomson, Grundig).

Ich habe bis heute noch nicht herausgefunden, wer *wirklich* der Hersteller meines vor knapp 3 Jahren gekauften Fernsehgeräts ist, auf dem noch der Name BLAUPUNKT prangt. Aber andererseits habe ich -abgesehen von der suboptimalen Bedienung- auch keinen Grund zur Kritik. Das Ding war konkurrenzlos günstig - nicht billig, sondern wirklich preiswert, und muss sich von der Ausstattung her sicher nicht verstecken.

Aldis Gewährleistungsabwicklung ist in der Regel sehr gut, weil Aldi erkannt hat, das unzufriedene Kunden teurer sind als kulante und schnelle Gewährleistungs- und Garantieabwicklung.

Stimmt, das habe ich auch schon zweimal erlebt, und mein Eindruck war sehr positiv.

Nicht jeder Fernseher, der mehr als einen Tuner hat, kann auch mehr als einen Tuner gleichzeitig benutzen. Es gibt Bediensysteme, die davon ausgehen, dass der Benutzer nur exakt einen Tuner braucht und entsprechend  nur Programme von diesem einen Tuner einstellen können. Mit anderen Worten: Man kann entweder nur DVB-T sehen, oder nur analoges Kabelfernsehen, oder nur digitales Kabelfernsehen (DVB-C), oder nur DVB-S. Mischbetrieb ist nicht möglich, Tuner-Wechsel erfordert einen Reset auf Werkseinstellungen.

Huch? Das ist mir noch nichts begegnet. Alle Geräte, die ich bisher erlebt habe, ordnen entweder dem Programm-Speicherplatz den richtigen Tuner zu, oder lassen sich zumindest einfach per Fernbedienung von einem auf den anderen Tuner umstelln.

Bedienungsanleitungen usw. gibt's bei Technisat im Internet als PDFs zum Download, ohne jede Diskussion oder Registrierung.

Das halte ich für eine Selbstverständlichkeit.

Ciao,
 Martin

[Alexander (HH)]

Moin Moin!

Gegen die GEZ-Gebühren kann ich auch nichts machen, ansonsten zahle ich hier implizit über die Nebenkosten den DVB-C-Anschluss mit, also nutze ich ihn auch (zumal die Hausverwaltung das als Grund ansieht, die Anbringung einer eigenen Satellitenantenne zu verbieten). Okay, die Kabel-Gebühren schlagen sich auch nur mit etwa 6EU$ pro Monat auf der Nebenkosten-Abrechung nieder, das ist akzeptabel.

Du darfst keine Sat-Anlage *FEST* installieren. Ich vermutlich auch nicht.

Deshalb habe ich eine "*MOBILE*" Sat-Anlage aufgebaut. Dagegen kann der Vermieter nichts sagen!

Gut, die Anlage ist ungefähr so mobil wie ein ISO-Container, aber hey, nicht fest mit dem Haus verbunden. Und ohne Löcher in den Außenwänden.

Die Zutaten:

* ein Balkon-Ständer
* eine Gehweg-Platte 50x50 cm als Gewicht im Balkon-Ständer
* ein 85er-Smiley-Spiegel von Technisat
* ein Quattro-LNB
* vier dünne Fenster-Durchführungen (vorher hatte ich die billigeren Dicken, die sind nach drei Jahren aber ziemlich durchgeritten gewesen)
* 100m gut geschirmtes, sehr wenig dämpfendes Koax-Kabel
* einen Sack voll F-Stecker und einige F-Verbinder
* vier Technisat Digit MF-4S Receiver
* 10m Kunststoff-Panzerrohr und etwas Kunststoff-Flexschlauch für die Kabel im Außenbereich

Ich konnte einen Teil der Kabel-TV-Installation mißbrauchen, für die ein viel zu gutes Kabel verlegt wurde. Durch Tauschen der Antennendosen und etwas kreative Umverkabelung mußte ich bis auf zwei kurze Strecken im Arbeits- und im Schlafzimmer keine Kabelkanäle in der Wohnung installieren. Und diese Strecken hätte ich auch beim Betrieb mit Kabelfernsehen in Kabelkanäle gelegt, das sieht einfach ordentlicher aus als quer durch die Bude gespannte Strippen.

Außen paßte das Kupa-Rohr perfekt unter den Türschwellen der Terrassentüren durch, ein echter Glücksfall.

Theoretisch kann ich die GESAMTE Außenanlage jederzeit wegräumen: Gehwegplatte herausnehmen, vier F-Stecker vom LNB abschrauben, schon ist die Antenne samt Ständer weg. Vier weitere F-Stecker und alle Kabel außen samt Rohr sind weg. Die Fensterdurchführungen sind nur mit doppelseitigem Klebeband in die Fensterrahmen geklebt und notfalls in zwei Minuten abgelöst.

[...] Billigst-Röhre im Plastikgehäuse "Made in Turkey".

Röhrenfernseher?? Gibt's die noch?

Ja, ganz hinten, ganz unten bei den Kistenschiebern, unter den Restetischen.

Ich würde gern noch einen loswerden ...

Frag mal beim Recycling-Hof. Oder bei Arbeitslosen-Initiativen oder Sozialkaufhäusern, wenn die Kiste noch ordentlich aussieht und einwandfrei läuft.

Alte Markennamen, hinter denen nur noch Billig-Höker stecken (Saba, Nordmende, Telefunken, Thomson, Grundig).

Ich habe bis heute noch nicht herausgefunden, wer *wirklich* der Hersteller meines vor knapp 3 Jahren gekauften Fernsehgeräts ist, auf dem noch der Name BLAUPUNKT prangt.

Röhre? Vermutlich aus der Türkei. Sonst fertigt kaum noch jemand Röhrenfernseher für Europa. In Europa wird sowieso kein Röhrenfernseher mehr gefertigt.

TFTs kommen weit überwiegend aus Japan, Südkorea oder China. Die Panels sowieso, das Zeug drumherum auch meistens.

Nicht jeder Fernseher, der mehr als einen Tuner hat, kann auch mehr als einen Tuner gleichzeitig benutzen. Es gibt Bediensysteme, die davon ausgehen, dass der Benutzer nur exakt einen Tuner braucht und entsprechend  nur Programme von diesem einen Tuner einstellen können. Mit anderen Worten: Man kann entweder nur DVB-T sehen, oder nur analoges Kabelfernsehen, oder nur digitales Kabelfernsehen (DVB-C), oder nur DVB-S. Mischbetrieb ist nicht möglich, Tuner-Wechsel erfordert einen Reset auf Werkseinstellungen.

Huch? Das ist mir noch nichts begegnet.

Doch, so einen Müll gibt es. Mein Vater (Fernsehtechniker mit >50 Jahren Erfahrung) hat sich vor einer Weile stundenlang mit so einem Exemplar herumgeschlagen und am Ende aufgegeben. Was für meinen Vater wirklich sehr ungewöhnlich ist, sowohl die Zeit als auch die Tatsache, dass er vor einem Gerät kapituliert.

Alle Geräte, die ich bisher erlebt habe, ordnen entweder dem Programm-Speicherplatz den richtigen Tuner zu,

So soll es sein. Einmal eingestellt muß sich der Benutzer nicht mehr um die technischen Details kümmern.

oder lassen sich zumindest einfach per Fernbedienung von einem auf den anderen Tuner umstelln.

Wozu nur? Der Programmplatz legt seit Urzeiten Frequenzband und Empfangsfrequenz fest, bei Sat-Tunern auch noch Polarisation, bei DVB auch noch diverse IDs. Warum soll der Programmplatz NICHT speichern, welcher Tunertyp zu benutzen ist?

Genauso selbstverständlich sollte es sein, dass das Gerät bei Doppel-Quad-Tunern selbständig einen geeigneten freien Tuner sucht und sich nicht auf einen von zwei identischen Tunern versteift.

Bedienungsanleitungen usw. gibt's bei Technisat im Internet als PDFs zum Download, ohne jede Diskussion oder Registrierung.

Das halte ich für eine Selbstverständlichkeit.

Ich auch. Ist aber nicht immer. Manche Hersteller halten ihre Bedienungsanleitungen offensichtlich für Top-Secret-Material, an das Endkunden nur gegen polizeiliches Führungszeugnis und Übereignung des Erstgeborenen herankommen dürfen. Was die Profis für Service-Unterlagen tun müssen, will man vermutlich gar nicht wissen. Man murmelt von Pentagrammen, Hühnern und Ritualen bei Vollmond. ;-)

Alexander

[Der Martin]

Hallo,

Du darfst keine Sat-Anlage *FEST* installieren. Ich vermutlich auch nicht.

darum geht es nicht - oder nicht nur. Es geht darum, dass von außen keine Sat-Antennen sichtbar sein sollen. Ich könnte sie also höchstens auf dem Balkon aufstellen, wo man sie nur aus der Vogelperspektive sehen würde. Ich habe sogar die Erlaubnis von meinem Vermieter, den Rahmen von Balkontür oder -fenster für eine Kabeldurchführung zu piercen (als Funkamateur habe ich beim Einzug schon prophylaktisch danach gefragt - auch mit dem Hinweis, dass RG-213 etwas dicker ist als das billige RG-59). Aber leider versperrt mir vom Balkon eine üppige Baumkrone die Sicht zum Satelliten.

Und diese Strecken hätte ich auch beim Betrieb mit Kabelfernsehen in Kabelkanäle gelegt, das sieht einfach ordentlicher aus als quer durch die Bude gespannte Strippen.

Stimmt, aber Schlitze klopfen und wieder zugipsen (verbunden mit dem dann notwendigen Tapezieren) ist mir für solche Sachen definitiv zuviel Aufwand. Wenn ich quasi-festinstallierte Leitungen verlege, dann verlege ich sie in den Sockelleisten, oder mit Kabelschellen genau in der Zimmerecke bzw. in den Falte zwischen Wand und Decke. Wenn man das Kabel da farblich ein wenig der Wand anpasst, sieht man das kaum.

Röhrenfernseher?? Gibt's die noch?
Ja, ganz hinten, ganz unten bei den Kistenschiebern, unter den Restetischen.

Hab ich schon lange Zeit nicht mehr gesehen.

Ich würde gern noch einen loswerden ...
Frag mal beim Recycling-Hof. Oder bei Arbeitslosen-Initiativen oder Sozialkaufhäusern, wenn die Kiste noch ordentlich aussieht und einwandfrei läuft.

Auf sowas wird's hinauslaufen. Ja, technisch und optisch ist das Ding noch makellos. Nur halt über 15 Jahre alt, rein analog, und sperrig und schwer.

Ich habe bis heute noch nicht herausgefunden, wer *wirklich* der Hersteller meines vor knapp 3 Jahren gekauften Fernsehgeräts ist, auf dem noch der Name BLAUPUNKT prangt.
Röhre?

Nein, 32"-LCD in Full-HD mit LED-Ausleuchtung, DVB-T/C-Kombituner, HDMI, VGA, USB ...

TFTs kommen weit überwiegend aus Japan, Südkorea oder China. Die Panels sowieso, das Zeug drumherum auch meistens.

Das ist mir klar; mich würde trotzdem interessieren, wer wirklich dahintersteckt. Laut Wikipedia gibt es Blaupunkt noch wirklich als deutsches Unternehmen, allerdings steht da auch, dass auch andere Unternehmen die Marke Blaupunkt in Lizenz verwenden.
Auf der Website von Blaupunkt gibt es meinen Fernseher jedenfalls nicht, das lässt mich vermuten, dass der so ein Fall ist, wo ein anderes Unternehmen (sehr wahrscheinlich aus Fernost) den blauen Punkt auf sein Produkt klebt.

Ciao,
 Martin

[Alexander (HH)]

Moin Moin!

Hallo,

Du darfst keine Sat-Anlage *FEST* installieren. Ich vermutlich auch nicht.

darum geht es nicht - oder nicht nur. Es geht darum, dass von außen keine Sat-Antennen sichtbar sein sollen. Ich könnte sie also höchstens auf dem Balkon aufstellen, wo man sie nur aus der Vogelperspektive sehen würde.

Offset-Spiegel kann man auch kopfüber betreiben, dann hängt der LNB über der fast waagerecht liegenden Schüssel. Dann ist die Schüssel fast unsichtbar.

Aber leider versperrt mir vom Balkon eine üppige Baumkrone die Sicht zum Satelliten.

Das ist bitter.

Röhrenfernseher?? Gibt's die noch?
Ja, ganz hinten, ganz unten bei den Kistenschiebern, unter den Restetischen.

Hab ich schon lange Zeit nicht mehr gesehen.

Gibt's ab nächster Woche wieder bei einem Discounter: 25 cm TV mit DVD-Player - und so wie ich die Anzeige lese, kann das Ding nicht einmal DVB-T. Funktioniert in Deutschland also nur am Kabelfernsehanschluß oder mit einer Set-Top-Box, damit sind die eingebauten Teleskopantennen vollkommen überflüssig. Es sei denn, man schraubt sich den Klotz ins Wohnmobil und düst damit in Gegenden, in denen Fernsehen terrestrisch noch analog in PAL B/G oder SECAM L ausgestrahlt wird.

Ich habe bis heute noch nicht herausgefunden, wer *wirklich* der Hersteller meines vor knapp 3 Jahren gekauften Fernsehgeräts ist, auf dem noch der Name BLAUPUNKT prangt.
Röhre?

Nein, 32"-LCD in Full-HD mit LED-Ausleuchtung, DVB-T/C-Kombituner, HDMI, VGA, USB ...

TFTs kommen weit überwiegend aus Japan, Südkorea oder China. Die Panels sowieso, das Zeug drumherum auch meistens.

Das ist mir klar; mich würde trotzdem interessieren, wer wirklich dahintersteckt. Laut Wikipedia gibt es Blaupunkt noch wirklich als deutsches Unternehmen, allerdings steht da auch, dass auch andere Unternehmen die Marke Blaupunkt in Lizenz verwenden.
Auf der Website von Blaupunkt gibt es meinen Fernseher jedenfalls nicht, das lässt mich vermuten, dass der so ein Fall ist, wo ein anderes Unternehmen (sehr wahrscheinlich aus Fernost) den blauen Punkt auf sein Produkt klebt.

Genau. Blaupunkt ist - mit Ausnahme der Car-Hifi-Produkte - mittlerweile ein reines Etikett-Verkaufs-Unternehmen. Fernseher kamen nach dem Verkauf von Blaupunkt, noch zu Bildröhrenzeiten, von Thomson, mittlerweile wohl von TCL. Und die relativ unbekannte Antennen-Technik hat man zwischenzeitlich an Kathrein verkauft.

Alexander

[Melvin Cowznofski]

Hallo Alexander!

oder aus welchen Gründen auch immer man meiden sollte?
Sony. Rootkits, DRM, Vendor Lock-In.

Die Gründe würde ich gerne wissen, wieso man sich keinen aktuellen SONY Fernseher kaufen sollte!

Mit lieben Grüßen

Melvin Cowznofski

[Alexander (HH)]

Moin Moin!

Die Gründe würde ich gerne wissen, wieso man sich keinen aktuellen SONY Fernseher kaufen sollte!

Sony. Rootkits, DRM, Vendor Lock-In.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Alexander

[tami]

hi,

Moin Moin!

Die Gründe würde ich gerne wissen, wieso man sich keinen aktuellen SONY Fernseher kaufen sollte!

Sony. Rootkits, DRM, Vendor Lock-In.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Lesen können reicht nicht. Verstehen ist entscheidend!

mfg

tami

[Mitleser]

Tipp für Kauf eines "TV"-Gerätes?

Ja, drei:

1. Ein vernünftiges Bild kriegst Du mit der aktuellen Edge-LED-Seuche nur für sehr viel Geld, Sony soll einen ganz vernünfigten machen(905 oder so?). Oder Du greifst zu einem unendlich viel besseren Plasma, der allerdings auch seine Nachteile hat. Der entscheidende: Bei Tageslichteinfall schimmelt er gegenüber der dem LED-Mist mangels Helligkeit ab. Mit auch nur halbwegs entwickelten Augen aber (und Blick auf den Geldbeutel) kann der Tipp aktuell nur lauten:

Panasonic TX-P42STW60

Diagonale und Anbieter sind nur zufällig gewählt. Man merkt der an Verfügbarkeit bei Amazon an: das Ding ist begehrt. Mit Recht.

2. Bestell online wg. des Widerrufsrechts oder lass es dir vom Händler zusichern. Nur in Deinem tatsächlichem "Heimkino" kannst Du beurteilen, ob Dir die Kiste gefällt.

3. Für den ganzen andere Kinderkram abseits des Bildes gibt es immer eine Lösung. Mach das nicht am Darstellungsgerät fest. Alexander hat hierzu viele Anregungen gegeben.

[Alexander (HH)]

Moin Moin!

Oder Du greifst zu einem unendlich viel besseren Plasma, der allerdings auch seine Nachteile hat.

Angefangen beim Energiebedarf. LCDs sind zwar auch keine Sparkünstler, aber die großen Plasmakisten können locker eine Heizung ersetzen.

Klarer Vorteil von Plasma und klassischer Röhre: Keine träge Mechanik. Ein Elektronenstrahl macht nach dem Auftreffen auf einen Phosphor-Punkt mehr oder weniger Licht.

LCDs müssen mit einem elektrischen Feld optische Kristalle in dicker Pampe bewegen, um mehr oder weniger Licht aus der Hintergrundbeleuchtung durch mindestens zwei Polarisationsfilter und einen Farbfilter zu lassen. Das ist immer träger als ein Elektronenstrahl.

Aktuelle LCDs prügeln die Kristalle mit roher Gewalt in die richtige Position ("Overdrive"), so dass die Trägheit verglichen mit den ersten LCDs deutlich geringer geworden ist. Das kostet natürlich Extra-Energie.

Durch die Polfilter sind LCDs immer blickwinkelabhängig, Röhren und Plasma-Bildschirme nicht. Bilder auf einer Bildröhre ändern ihre Farbe auch dann nicht, wenn man sehr weit von der Seite auf das Bild sieht. LCDs ändern ihre Farbe schon bei relativ kleinen Positionsänderungen.

LCDs brauchen eine helle Hintergrundbeleuchtung, auf der sie Schatten werfen. Röhren und Plasma-Bildschirme erzeugen nur so viel Licht, wie benötigt wird, punktgenau. Einige moderne LCDs können größere Teilflächen der Hintergrundbeleuchtung in Helligkeit und manchmal auch im Farbton regeln und so an den Bildinhalt anpassen.

2. Bestell online wg. des Widerrufsrechts oder lass es dir vom Händler zusichern. Nur in Deinem tatsächlichem "Heimkino" kannst Du beurteilen, ob Dir die Kiste gefällt.

Man sollte wissen, dass die meisten Fernseher (egal welche Technik) beim Kistenschieber in einem Demo-Modus laufen, mit sehr auf helle Verkaufsräume getrimmten Bildeinstellungen. Viel Farbe, viel Kontrast, viel Helligkeit, und gerne mit Bildmaterial von einer DVD, das auf optimale Darstellung im Verkaufsraum getrimmt wurde. Im Wohnbereich, auch gut ausgeleuchtet, passen diese Bildeinstellungen in aller Regel nicht. Wer sein Wohnzimmer zu einer finsteren Augenfolter-Grotte umgestrickt hat, wird mit den Demo-Einstellungen schon mal gar nicht glücklich.

3. Für den ganzen andere Kinderkram abseits des Bildes gibt es immer eine Lösung. Mach das nicht am Darstellungsgerät fest. Alexander hat hierzu viele Anregungen gegeben.

Eigentlich nur eine: PC anschließen. Ein moderner Flachbildschirm sollte mindestens einen PC-tauglichen Eingang haben, idealerweise digital, also DVI, Displayport oder HDMI. VGA ist eine Notlösung, die allenfalls für alte Geräte oder z.B. Netbooks taugt. Ein freier VGA-Anschluß schadet allerdings auch nicht.

Alexander

[Mitleser]

Angefangen beim Energiebedarf. LCDs sind zwar auch keine Sparkünstler, aber die großen Plasmakisten können locker eine Heizung ersetzen.

Diese Sichtweise ist einer der Gründe für den schwachen Absatz von Plasmas, obwohl das so nicht stimmt. Der Energiehunger der Plasmas hat sich in den letzten Jahren deutlich reduziert.

Bei 4 H Betriebsdauer pro Tag verbraucht der vorgenannte Plasma 250 kWh pro Jahr, ein aktueller LCD liegt bei 80 kWh / Jahr. Bei 20 Cent / kWh kostet der Plasma damit 34,- Euro mehr Strom im Jahr. Nehmen wir an, beide Geräte halten 10 Jahre(schön wärs), dann landen wir bei 340,- Euro Ersparnis über die gesamte Lebensdauer. Um bei einem LCD aber ein brauchbares Bild zu bekommen, muss man im Vergleich zum Plasma viel mehr als die angenommen 340,- drauflegen. Damit ist der Plasma letztlich die günstigere Wahl!

Man sollte wissen, dass die meisten Fernseher (egal welche Technik) beim Kistenschieber in einem Demo-Modus laufen, mit sehr auf helle Verkaufsräume getrimmten Bildeinstellungen.

Ein weiterer Grund für die schwache Marktstellung der Plasmas. Obwohl Sie für die meisten Einsatzzwecke das bessere Bild liefern, haben Sie im Verkaufsraum keine Chance gegen die leuchtstärkeren LCD. Wer sollte da noch auf Idee kommen, dass man zu Hause einen Quantensprung an Bildqualität im Vergleich zu LCD erleben würde.

[Mitleser]

20 Cent / kWh für 10 Jahre anzusetzen war natürlich blauügig. Bei 50 Cent landet man auf 10 Jahre gerechnet bei 850,- Euro Mehrkosten Strom für den Plasma. Das Bild ist trotzdem besser ;-)

[tami]

hi,

Samsung UE 32 F6470 SSX wurde jetzt in einem Saturnladen empfohlen, der Person, die das Gerät haben will. http://www.testberichte.de/p/samsung-tests/ue32f6470-testbericht.html.

Kapiere nicht, ob der nun alle möglichen Internetdienste kann, die ein TV kann. Aber es hieß ja schon, dass man ggfs. auch den PC da anschließen kann. Im Laden wollen sie dafür 599,00. Bei Amazon findet er sich bereits für 470,00. Kann das sein?

Und der F 6510 kostet im selben Laden gleich 100,00 mehr, weil er weiß ist???
http://www.testberichte.de/p/samsung-tests/ue32f6510-testbericht.html. Bei Amazon auch 100,00 mehr, aber "nur" 580,00, statt 700,00 im Elektrosupermarkt.

Samsung sei Marktführer, hieß es zudem.

TechniSat hatten sie wohl (natürlich) nicht, und es wurde gemeint, die könnten eigentlich nur Satelitenschüsseln bauen, was auf deren Internetseite aber nicht so ausschaut ;-).

mfg

tami

[tami]

hi,

und dann noch im Samsung-Blog:

"Veröffentlicht am 20/08/2013 von Micha in Samsung, Samsung Smart TV F-Serie, TV & Audio Keine Kommentare

Samsung Smart TV´s bei Stiftung Warentest die Testsieger

Die Stiftung Warentest hat in ihrem aktuellen Heft „test“ 08/2013, Smart TV´s verschiedener Hersteller einem ausgiebigen Test unterzogen. Dabei wurde in allen drei, nach Bildschirmdiagonalen unterteilten Klassen, ein Samsung Smart TV der Testsieger."

http://www.samsung-blog-news.de/2013/08/20/samsung-smart-tvs-bei-stiftung-warentest-die-testsieger/

Keine Ahnung obs stimmt. Sind mir allerdings ein bissel groß. Die 32 Zöller dürften wohl reichen ...;

mfg

tami

[tami]

hi,

braucht ein SmartTV (Samsung UE32F6890 ) eine DVB-T-Antenne? Vermutlich eine, die sich selbst übern Strom speist, weil die Smart-TVs keine Speisung mehr haben?

mfg

tami

[Alexander (HH)]

Moin Moin!

braucht ein SmartTV (Samsung UE32F6890 ) eine DVB-T-Antenne?

Nicht zwingend.

Wenn Du Dich auf Streaming und zugespielte Konserven beschränkst, geht es ohne DVB-T-Antenne. Mit einem Sat-Spiegel natürlich auch. Wenn ein Kabel-TV-Anschluß vorhanden ist, ist eine DVB-T-Antenne in aller Regel auch Unsinn.

Vermutlich eine, die sich selbst übern Strom speist, weil die Smart-TVs keine Speisung mehr haben?

Was? Das Ding kann DVB-T nicht speisen? Ist das arm!

Wenn eine Gemeinschaftsantennenanlage vorhanden ist (Dachantenne), dann ist das auch nicht notwendig, ebenso wenig bei einer passiven Antenne mit hohem Gewinn. Merke: Der beste Verstärker ist die Antenne selbst, nicht das bißchen Elektronik irgendwo im Antennenfuß der Zimmerantenne. Die Elektronik hebt zwar den Pegel an, packt aber auch noch ordentlich Rauschen dazu.

Alexander

[Alexander (HH)]

Moin Moin!

Samsung UE 32 F6470 SSX wurde jetzt in einem Saturnladen empfohlen, der Person, die das Gerät haben will.

Die "Fach"-Bereatung aus Saturn und Mediamarkt kann man sich auch schenken. Was hab ich dort schon an Grausamkeiten mitgehört ...

Im Laden wollen sie dafür 599,00. Bei Amazon findet er sich bereits für 470,00. Kann das sein?

Klar, das nennt man freie Marktwirtschaft.

Und der F 6510 kostet im selben Laden gleich 100,00 mehr, weil er weiß ist???
http://www.testberichte.de/p/samsung-tests/ue32f6510-testbericht.html. Bei Amazon auch 100,00 mehr, aber "nur" 580,00, statt 700,00 im Elektrosupermarkt.

Ja, was glaubst Du denn, wie Saturn Miete und Strom für die riesigen Läden bezahlt? Und die ganzen Palettenschubser und "Fach"-Verkäufer?

Wer das Zeug vom Schreibtisch aus aus einem dunklen Lagerhaus verkauft, oder gleich seinen Lieferanten mit einem Lieferschein zu seinem Kunden schickt, hat deutlich weniger Kosten.

Samsung sei Marktführer, hieß es zudem.

Ja, Firma XY ist immer dann Marktführer, wenn der Kunde fast überzeugt ist.

TechniSat hatten sie wohl (natürlich) nicht, und es wurde gemeint, die könnten eigentlich nur Satelitenschüsseln bauen, was auf deren Internetseite aber nicht so ausschaut ;-).

Das zum Thema Qualität der Beratung.

Irgendwas zum Thema Pixelfehler gehört? Nein? Vermutlich, weil Samsung anders als Technisat keine Null-Fehler-Policy hat. Das kann man aus den Garantiebestimmungen herauslesen.

Nach Antennenanlage gefragt worden? "Haben Sie eine Sat-Schüssel oder Kabelfernsehen?" Vermutlich auch nicht.

Bei einem Smart-TV sollte auch nach dem Internet-Anschluß gefragt worden sein. Denn Smart-TV und analoges Modem oder Handy-Tethering passen nicht so wirklich gut zusammen.

Egal, Hauptsache, die teure Kiste wird vom Kunden möglichst flott an der Kasse vorbeigeschoben und taucht die nächsten drei Jahre nicht mehr auf. Und dann ist sie glücklicherweise "hoffnungslos veraltet" und "hätte schon vor Jahren ersetzt werden sollen".

Bei den Kistenschiebern kann man kaufen, wenn man selbst genug Ahnung hat und keine Beratung braucht. Und wenn man selbst genug Ahnung hat, kauft man dort (außer im Notfall) nicht, weil es günstigere Händler gibt.

Alexander