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JürgenB
Auge
JürgenB
JürgenB
Der Martin
Matthias Apsel
Der Martin
Der Martin
Gunnar Bittersmann
hi alle,
ein befreundeter handwerker meinte zu der waschmaschine, die beim drehen der trommel mit der hand neuerdings ein "krchkrch" verursacht, und auch nicht mehr nachdrehte, wenn man mit dem schub aufhörte (widerstand irgendwo), dass ganz klar das kugellager hinüber sei, und je nach hersteller (in dem fall bauknecht) ein austausch in polen von 50,00 bis über 200,00 kosten könnte. dass man sie aber noch nutzen könne.
das schleudern ist natürlich jetzt auch lauter, aber es "funzt" noch. fragt sich nur, wie lange, und wie macht sich das dann bemerkbar, nicht, dass mir das ding dann um die ohren fliegt. frage also im grunde, wenn hier jemand erfahrung damit hätte, wie lange man noch mit der "funzenden" maschine waschen sollte, oder ob man bedenkenlos waschen kann/sollte, bis sie sich einfach garnicht mehr dreht? (keine gute idee vermutlich).
mfg
tami
Hallo tami,
bei uns lagen zwischen "leichtes Geräusch" und "undicht" etwa 4 Wochen.
Wie alt ist die Waschmaschine, und was würde eine neue bzw. eine gebrauchte kosten?
Gruß, Jürgen
hi JürgenB,
danke.
Hallo tami,
bei uns lagen zwischen "leichtes Geräusch" und "undicht" etwa 4 Wochen.
wieso dann "undicht". hat das was mit dem kugellager zu tun, oder einfach allgemeine altersschwäche?
Wie alt ist die Waschmaschine, und was würde eine neue bzw. eine gebrauchte kosten?
ich weiß es garnicht, es kann sein, über 10 jahre. eine neue gut getestete (11/2013) der mir bisher nicht bekannten firma beko kostet rund 360,00 inklusive lieferung. im gegensatz zum testsieger, ich habe den test (noch) nicht gekauft, die beko war aber auch "gut", also der testsieger kostete 1,2 k (miele). keine ahnung, wie da mehr als das dreifache an preis zustande kommt.
mfg
tami
Hallo
bei uns lagen zwischen "leichtes Geräusch" und "undicht" etwa 4 Wochen.
wieso dann "undicht". hat das was mit dem kugellager zu tun, oder einfach allgemeine altersschwäche?
Egal ob Front- oder Toplader, an einem Lager muss die Welle nach außerhalb der Trommel geführt werden, um dort den Abtrieb vom Motor anzubauen. Die Trommel soll sich ja drehen können. Dort kann es also grundsätzlich zu Undichtigkeiten kommen.
Ob sich eine Reparatur einer 10 Jahre alten Waschmaschine zw. 50 und 200 EUR lohnt, kommt auf deinen Anspruch an eine Neue und das Geld, was für solche Fälle übrig ist, an.
Tschö, Auge
hi Auge,
danke, macht sinn.
Ob sich eine Reparatur einer 10 Jahre alten Waschmaschine zw. 50 und 200 EUR lohnt, kommt auf deinen Anspruch an eine Neue und das Geld, was für solche Fälle übrig ist, an.
mein gefühl dazu: nein.
mfg
tami
Hallo tami,
wieso dann "undicht". hat das was mit dem kugellager zu tun, oder einfach allgemeine altersschwäche?
das Lager war nach kurzer Zeit so ausgeschlagen, dass entweder durch das Lager etwas Wasser ausfloss, oder irgendeine Dichtung der Belastung nicht mehr gewachsen war. Es ist nicht viel Wasser ausgelaufen, aber der eingebaute Wasserwächter hat alles abgeschaltet.
Bei uns hätte nur das Lager schon ca. 300€ (Miele) gekostet, da haben wir lieber eine neue gekauft.
Wie alt ist die Waschmaschine, und was würde eine neue bzw. eine gebrauchte kosten?
ich weiß es garnicht, es kann sein, über 10 jahre. eine neue gut getestete (11/2013) der mir bisher nicht bekannten firma beko kostet rund 360,00 inklusive lieferung. im gegensatz zum testsieger, ich habe den test (noch) nicht gekauft, die beko war aber auch "gut", also der testsieger kostete 1,2 k (miele). keine ahnung, wie da mehr als das dreifache an preis zustande kommt.
Ich kenne die Qualität der 50€-Reparatur nicht (kommen da noch Transportkosten drauf?), aber bei einer 10 Jahre alten Maschine würde ich neu kaufen.
Miele ist gut und teuer, wir haben damals (auch schon wieder 10 Jahre her) eine Bosch mit möglichst wenig Elektronik gekauft.
Gruß, Jürgen
hi JürgenB,
Hallo tami,
wieso dann "undicht". hat das was mit dem kugellager zu tun, oder einfach allgemeine altersschwäche?
das Lager war nach kurzer Zeit so ausgeschlagen, dass entweder durch das Lager etwas Wasser ausfloss, oder irgendeine Dichtung der Belastung nicht mehr gewachsen war. Es ist nicht viel Wasser ausgelaufen, aber der eingebaute Wasserwächter hat alles abgeschaltet.
Bei uns hätte nur das Lager schon ca. 300€ (Miele) gekostet, da haben wir lieber eine neue gekauft.
Wie alt ist die Waschmaschine, und was würde eine neue bzw. eine gebrauchte kosten?
ich weiß es garnicht, es kann sein, über 10 jahre. eine neue gut getestete (11/2013) der mir bisher nicht bekannten firma beko kostet rund 360,00 inklusive lieferung. im gegensatz zum testsieger, ich habe den test (noch) nicht gekauft, die beko war aber auch "gut", also der testsieger kostete 1,2 k (miele). keine ahnung, wie da mehr als das dreifache an preis zustande kommt.
Ich kenne die Qualität der 50€-Reparatur nicht (kommen da noch Transportkosten drauf?), aber bei einer 10 Jahre alten Maschine würde ich neu kaufen.
Miele ist gut und teuer, wir haben damals (auch schon wieder 10 Jahre her) eine Bosch mit möglichst wenig Elektronik gekauft.
mit bei den testbesten ist offenbah die Bosch WAY2854D, kost ca. doppelt soviel wie die Beko WMB 71643 PTE.
wenig elektronik hört sich gut an. ich hätte eigentlich gerne nur drei regler: temp (maximaltemperatur beim hauptwaschgang), time (dauer des waschgangs), speed (rotation beim schleudern).
mfg
tami
Hallo!
ich weiß es garnicht, es kann sein, über 10 jahre. eine neue gut getestete (11/2013) der mir bisher nicht bekannten firma beko
Beko ist eine türkische Firma, die außer in der Türkei auch in Rumänien und China zusammenschrauben lässt. Grundig ist dir sicher ein Begriff, der Markenname wird seit der Grundig-Pleite ebenfalls von Beko genutzt (von Grundig als Firma ist nichts mehr übrig).
kostet rund 360,00 inklusive lieferung. im gegensatz zum testsieger, ich habe den test (noch) nicht gekauft, die beko war aber auch "gut", also der testsieger kostete 1,2 k (miele). keine ahnung, wie da mehr als das dreifache an preis zustande kommt.
Ganz einfach: Die Beko hält zwei Jahre, die Miele zwanzig … So gesehen müsste die Miele eigentlich nicht das Dreifache, sondern das Zehnfache kosten :->
Nein, ernsthaft, wenn ich sehe, was in meinem Bekanntenkreis schon an niedrigpreisigen Waschmaschinen den Geist aufgegeben hat und ersetzt werden musste, die haben über die Jahre mehr für die Dinger ausgegeben, als eine einzelne, vermeintlich teure Miele gekostet hätte. Von dem Ärger ganz zu schweigen.
Unsere Miele hat die 25 Jahre schon hinter sich, reparaturfrei, sorgenfrei.
wenig elektronik hört sich gut an. ich hätte eigentlich gerne nur drei regler: temp (maximaltemperatur beim hauptwaschgang), time (dauer des waschgangs), speed (rotation beim schleudern).
Mit Verlaub, Waschen ist schon ein wenig mehr als "eine halbe Stunde die Trommel in Heißwasser drehen". Es gibt unempfindliche Textilien, denen man kaum etwas anhaben kann, es gibt Sachen, die müssen wortwörtlich schwimmen, es gibt Sachen, die dürfen kaum bewegt werden, und wieder andere mögen schnelle Temperaturwechsel gar nicht.
Eine halbwegs anständige Maschine hat Programme für normale Wäsche, feine Wäsche und Wolle, alles in verschiedenen Temperaturen. Von einer Maschine, die das nicht kann (egal, ob du es brauchst oder nicht), solltest du die Finger lassen.
Hallo Sandra,
... Miele ,,,
leider hat unsere Miele, das war das damalige Top-Modell, nur 10 Jahre gehalten, allerdings unter harten Bedingungen. Die Bosch ist inzwischen auch schon 10 Jahre alt, läuft aber noch ohne Probleme.
... Elektronik ...
mit "ohne Elektronik" meine ich nicht Verzicht auf Waschprogramme, sondern Verzicht auf Display, Timer, etc..
Gruß, Jürgen
hi Sandra,
Mit Verlaub, Waschen ist schon ein wenig mehr als "eine halbe Stunde die Trommel in Heißwasser drehen". Es gibt unempfindliche Textilien, denen man kaum etwas anhaben kann, es gibt Sachen, die müssen wortwörtlich schwimmen, es gibt Sachen, die dürfen kaum bewegt werden, und wieder andere mögen schnelle Temperaturwechsel gar nicht.
Eine halbwegs anständige Maschine hat Programme für normale Wäsche, feine Wäsche und Wolle, alles in verschiedenen Temperaturen. Von einer Maschine, die das nicht kann (egal, ob du es brauchst oder nicht), solltest du die Finger lassen.
Danke für die Info(s). Dann wirds wohl Bosch WAY2854D, die ja wohl gemäß Bosch-Webseite Testsieger mit zwei weiteren Maschinen war (na, da muss ich das Heft wohl nicht noch kaufen). 11/2013, mit Note 1,6(gut).
mfg
tami
Hi,
Ganz einfach: Die Beko hält zwei Jahre, die Miele zwanzig … So gesehen müsste die Miele eigentlich nicht das Dreifache, sondern das Zehnfache kosten :->
na, na, so einfach ist es auch wieder nicht. Natürlich *kann* es sein, dass die teure Miele-Maschine besser konstruiert und verarbeitet ist als das Billigmodell von Werweißwo. Muss aber nicht. Auch teure Markenware hält oft nicht, was der Preis oder das renommierte Label erwarten lassen.
Nein, ernsthaft, wenn ich sehe, was in meinem Bekanntenkreis schon an niedrigpreisigen Waschmaschinen den Geist aufgegeben hat und ersetzt werden musste, die haben über die Jahre mehr für die Dinger ausgegeben, als eine einzelne, vermeintlich teure Miele gekostet hätte. Von dem Ärger ganz zu schweigen.
Da hab ich's mit meiner billigen Noname-Maschine eigentlich gut getroffen. Die hat damals als "Lockangebot" im Baumarkt 279EU$ gekostet und ist mittlerweile 10 Jahre alt. Und läuft noch wie am ersten Tag. Nutzung: Ein- bis zweimal pro Woche.
Unsere Miele hat die 25 Jahre schon hinter sich, reparaturfrei, sorgenfrei.
Glückwunsch. Ist aber auch nicht selbstverständlich.
So long,
Martin
Mahlzeit,
Unsere Miele hat die 25 Jahre schon hinter sich, reparaturfrei, sorgenfrei.
Und wenn du dir jetzt ne neue kaufen würdest, hättest du das Geld mit gesparten Wasser und Strom in nem Jahr wieder drin. Wieviel Geld du in den 22-23 Jahren mit ner alten Maschine zum Fenster rausgeblasen hast, darfst du dir selber ausrechnen ;)
Mahlzeit.
Und wenn du dir jetzt ne neue kaufen würdest, hättest du das Geld mit gesparten Wasser und Strom in nem Jahr wieder drin. Wieviel Geld du in den 22-23 Jahren mit ner alten Maschine zum Fenster rausgeblasen hast, darfst du dir selber ausrechnen ;)
Wenn du glaubst, du könntest mit immer weniger Wasser gleichbleibend sauber waschen, glaubst du sicher auch an den Weihnachtsmann. Wenn du glaubst, du könntest mit weniger Energieeinsatz die gleiche Menge Waschwasser auf die geforderte Temperatur bringen, solltest du dich unbedingt für den Nobelpreis anmelden. Oder eine Esotherik-Messe.
Informiere dich mal bitte über diese sogenannten Energiesparmöglichkeiten bei aktuellen Waschmaschinen: Das sieht dann so aus, dass zum Beispiel ein 60°C-Programm nur 45°C erreicht. Wenn ich aus hygienischen Gründen mit heissem Wasser waschen möchte, dann möchte ich aber bitteschön heisses Wasser haben und kein lauwarmes. Alles andere kann ich auch selbst bei niedrigerer Temperatur waschen - das sind dann 30°C und damit sogar noch weniger Energie gegenüber deiner modernen Energiespar-Wunderwaschmaschine.
Energie spart man in erster Linie mit Nachdenken: Keine halbleeren Trommeln, keine Kochwäsche und 60°C nur da, wo es nötig ist.
Interessant ist unterm Strich bestenfalls eine neue Maschine mit Warmwasseranschluss.
Mahlzeit,
bevor du pampig wirst, überleg erstmal, was sich beim Waschpulver die letzten 25 Jahre geändert hat.
Und vielleicht kommst du dann zu dem Schluss, dass dein unverschämtes Posting nur deine Unwissenheit zeigt. Und derjenige, der das "fachlich hilfreich" vergeben hat, hat ebenfalls nicht nachgedacht.
BTW: Laut deiner Definition wirst du keine Energie sparen, denn nachgedacht hast du vor dem Schreiben nicht. Aber schön, dass du Aussagen von "Untersuchungen" 1 zu 1 wiedergibst, die nur auf einen kleinen Teil der Hersteller zutreffen (und dabei u.a. Miele) und auch teilweise schon widerlegt wurden. Also mal weniger Bild und mehr sinnvolles lesen. Dann noch nen anständigen Ton und ich werde dich ernst nehmen.
bevor du pampig wirst, überleg erstmal, was sich beim Waschpulver die letzten 25 Jahre geändert hat.
Und vielleicht kommst du dann zu dem Schluss, dass dein unverschämtes Posting ...
Dann noch nen anständigen Ton und ich werde dich ernst nehmen.
Das "pampige" kommt wohl eher von dir, lieber M. . Ich wuesste nicht was an Sandras Antwort in irgendeiner Weise unverschaemt gewesen sein soll. Aber zum Glueck gilt auch fuer dich das Prinzip der Meinungsfreiheit. :)
Mahlzeit,
Aber zum Glueck gilt auch fuer dich das Prinzip der Meinungsfreiheit. :)
Aus dem Grund: Hast du auch was zum Thema beizutragen?
Oder postest du nur nach zwei Tagen, um mich zurecht zu weisen?
Und nein , ich erwarte keine Antwort, weils nicht zum Thema beiträgt und den Thread nur unnötig auf der Hauptseite hält.
Om nah hoo pez nyeetz, M.!
Und nein, ich erwarte keine Antwort, weils nicht zum Thema beiträgt und den Thread nur unnötig auf der Hauptseite hält.
Unabhängig davon wäre es schön, wenn du dich um einen freundlicheren, dem Fragesteller die nötige Achtung entgegenbringenden Tonfall bemühen könnstest. Das stünde unserem Forum insgesamt besser zu Gesicht.
Ich weiß, es ist nicht immer einfach, jede Frage mit einer Engelsgeduld zu beantworten, zumal sie für dich möglicherweise „kalter Kaffee“ ist. Aber die meisten Fragesteller kommen hier her, weil sie etwas lernen wollen. Die Antworten sollten sie dabei unterstützen.
Manche unserer Antworten sind da eher wenig motivierend und förderlich. Ich nehme mich da bewusst nicht aus; auch mir gelingt es bestimmt nicht immer, einen freundlichen Ton zu wahren und manche meiner Antworten helfen dem Fragesteller bei seinem Problem nicht unmittelbar, etwa wenn ich bei einem Layouttabellenproblem empfehle, die Tabelle zu entsorgen.
Matthias
Hallo,
Ich weiß, es ist nicht immer einfach, jede Frage mit einer Engelsgeduld zu beantworten, zumal sie für dich möglicherweise „kalter Kaffee“ ist. Aber die meisten Fragesteller kommen hier her, weil sie etwas lernen wollen. Die Antworten sollten sie dabei unterstützen.
da stimme ich uneingeschränkt zu.
Aber natürlich besteht das Unterstützen oft auch darin, dem Fragesteller klarzumachen, dass er auf dem Holzweg ist, oder dass er sein eigentliches Ziel auf ganz anderem Weg besser erreichen kann - vielleicht mit mehr Anfangsaufwand, der sich aber oft später auszahlt.
Das sind typische Fälle, in denen ich mir oft wünsche, dass auch die Hilfesuchenden etwas entspannter und flexibler wären. Leider sind viele darunter, die sich schon so in ihre vermeintliche Lösung verrannt haben, dass sie andere Vorschläge als unzutreffend oder als Klugscheißerei um ihrer selbst willen auffassen. An dieser Art Verständnisproblem entzünden sich leider oft Streitereien, die dann nicht selten ausfallend und beleidigend werden.
Manche unserer Antworten sind da eher wenig motivierend und förderlich. Ich nehme mich da bewusst nicht aus; auch mir gelingt es bestimmt nicht immer, einen freundlichen Ton zu wahren und manche meiner Antworten helfen dem Fragesteller bei seinem Problem nicht unmittelbar, etwa wenn ich bei einem Layouttabellenproblem empfehle, die Tabelle zu entsorgen.
Richtig, und manchmal ist gar keine Antwort besser als eine, die nur kritisiert. Auch ich habe oft das Bedürfnis, dem Fragesteller klarzumachen, hör mal, das geht auf diese oder jene Weise besser, aber ich habe andererseits keine Lust oder auch einfach keine Zeit, ihn virtuell an der Hand zu nehmen und Schritt für Schritt zur Lösung zu führen. Das sind Fälle, wo mir die Entscheidung schwer fällt: Sage ich gar nichts, und lass ihn einfach stehen? Springe ich über meinen Schatten und nehme mir die Zeit? Oder gebe ich zwei, drei knappe Stichworte und hoffe, dass der Fragesteller damit klarkommt (oder jemand anders an dieser Stelle übernehmen mag)?
Meistens läuft es bei mir auf die dritte Möglichkeit hinaus.
Generell habe ich aber den Eindruck, dass sich der Umgangston hier in den letzten zwei, drei Jahren erheblich gebessert hat, von gelegentlichen Entgleisungen abgesehen. Obwohl ich beispielsweise den etwas spitz-sarkastischen Humor eines Cheatah ab und zu vermisse, den ich auch in der Zeit schon zu schätzen wusste, als ich selbst noch eher Fragesteller war.
Schönes Wochenende,
Martin
@@Der Martin:
nuqneH
Obwohl ich beispielsweise den etwas spitz-sarkastischen Humor eines Cheatah ab und zu vermisse
Ich nicht.
Nicht ab und zu. Ich vermisse ihn ständig.
Die Zitatesammlung mag da etwas Trost spenden, aber wie schon im deutschen Liedgut verewigt: Sehnsucht ist unheilbar.
Qapla'
Mahlzeit,
Unabhängig davon wäre es schön, wenn du dich um einen freundlicheren, dem Fragesteller die nötige Achtung entgegenbringenden Tonfall bemühen könnstest.
Also soll ich, wenn jemand nach zwei tagen aufschlägt und sein einziger Beitrag es ist, mich anzugehen, runterschlucken und ihm Recht geben?
Das stünde unserem Forum insgesamt besser zu Gesicht.
Ganz ehrlich, wenn das dein grösstes Problem hier im Forum ist, hast du ein Prioritätsproblem.
Hallo,
Unabhängig davon wäre es schön, wenn du dich um einen freundlicheren, dem Fragesteller die nötige Achtung entgegenbringenden Tonfall bemühen könnstest.
Also soll ich, wenn jemand nach zwei tagen aufschlägt und sein einziger Beitrag es ist, mich anzugehen, runterschlucken und ihm Recht geben?
runterschlucken ja, Recht geben nicht.
Was kümmert es die deutsche Eiche, wenn sich ein Wildschwein an ihr reibt? ;-)
Ganz ehrlich: Deine manchmal etwas rauhe, direkte Art stört mich nicht. Andere vielleicht schon. Aber ich würde an dich appellieren, viel mehr Gelassenheit zu zeigen. Dickes Fell, wenn du es so willst.
Ich weiß, das fällt manchmal schwer. Und ich selbst habe mich auch schon häufig dabei ertappt, dass ich auf Pöbeleien oder Provokationen doch wieder reagiert habe, anstatt sie zu ignorieren.
Das stünde unserem Forum insgesamt besser zu Gesicht.
Ganz ehrlich, wenn das dein grösstes Problem hier im Forum ist, hast du ein Prioritätsproblem.
Es ist sicher nicht das größte. Aber es ist _eines_. Man muss ja nicht beim größten anfangen.
Schönes Wochenende noch,
Martin
Mahlzeit,
runterschlucken ja, Recht geben nicht.
MMn ist es bereits eine Zustimmung, wenn ich nicht reagiere. Darüber kann man sicher auch streiten, ich sehe es aber so.
Mahlzeit,
runterschlucken ja, Recht geben nicht.
MMn ist es bereits eine Zustimmung, wenn ich nicht reagiere. Darüber kann man sicher auch streiten, ich sehe es aber so.
Sehe ich ebenfalls so und finde deine Reaktion völlig angemessen. Keine Ahnung, warum sich Matthias sich darüber echauffiert - er sollte imho lieber Frank zurechtweisen.
er sollte imho lieber Frank zurechtweisen.
und wofür bitte genau?
Mahlzeit,
und wofür bitte genau?
Wenn du meine Antworten auf dich noch nicht gelesen hast, solltest du das nachholen. Wenn du irgendwas nicht verstehst, frag nach, ich erkläre es dir.
Wenn beides nicht zutrifft: Was soll diese Frage, die ist bereits beantwortet.
Also soll ich, wenn jemand nach zwei tagen aufschlägt und sein einziger Beitrag es ist, mich anzugehen, runterschlucken und ihm Recht geben?
Du musst es damit ja nicht gleich übertreiben. Mach's einfach etwa wie ich. Die andere Alternative heißt "einfach (höflich) schweigen", wenn es zu schlimm wird kommt schon ein "weißer Ritter" und sagt dem oder der anderen, dass der Ton nicht angemessen war.
Mir ist klar, dass auch ich in der Beziehung kein unbeschriebenes Blatt bin und mich auch durch Nebentöne provozieren ließ wie es Dir mit dem Beitrag von "Sandra" erging. Über mich denke ich, dass ich mich (durch das Zulegen eines dickeren Fells, das Ignorieren bestimmter Threads und vor allem einer zurückhaltenderen Ausdrucksweise) schwer gebessert habe und Dir traue ich das auch zu.
Jörg Reinholz
Mahlzeit,
Über mich denke ich, dass ich mich (durch das Zulegen eines dickeren Fells, das Ignorieren bestimmter Threads und vor allem einer zurückhaltenderen Ausdrucksweise) schwer gebessert habe und Dir traue ich das auch zu.
Also ich bin der Meinung, ich bin in den letzten 6 Monaten schon viel ruhiger geworden ;)
@@Matthias Apsel:
nuqneH
und manche meiner Antworten helfen dem Fragesteller bei seinem Problem nicht unmittelbar
Die mittelbare Hilfe ist oft die bessere Hilfe als die unmittelbare …
etwa wenn ich bei einem Layouttabellenproblem empfehle, die Tabelle zu entsorgen.
… u.a. weil sie auf die Mittel eingeht, nicht auf die Unmittel.
Qapla'
Aus dem Grund: Hast du auch was zum Thema beizutragen?
Oder postest du nur nach zwei Tagen, um mich zurecht zu weisen?Und nein , ich erwarte keine Antwort, weils nicht zum Thema beiträgt und den Thread nur unnötig auf der Hauptseite hält.
Wenn du keine Antworten erwartest, dann stell bitte keine Fragen in dieser Form.
Ich poste erst nach 2 Tagen, weil ich nicht jeden Tag Zeit habe um die diversen geistigen Ergüsse hier in real-time mitzulesen. Und ich poste(te) an dieser Stelle, weil ich deinen Ton gegenüber Sandra absolut unangebracht fand. Anscheinend ist es jetzt der Wunsch einiger Personen hier mich genau dafür zurechtzuweisen.
Wie ich das sehe, steht es hier nicht unter Strafe, sich an einer Diskussion zu beteiligen und auch nicht, Partei für jemanden zu ergreifen. Und ja, auch wenn Sandra nicht Sandra sondern Abdullah heissen würde, hätte ich dennoch Partei ergriffen. Wer sich hier äussert, muss mit Antworten rechnen, auch mit negativen (geht mir ja genauso). Aber es heisst ja "Der Ton macht die Musik".
Mein Beitrag zum Thread war die Zurechtweisung deiner Person für den unangemessen Ton. Mit einem zeitlichen Aspekt hat dies aber schier gar nichts zu tun. Und dem "fachlich hilfreich" für die Zurechtweisung würde ich auch widersprechen.
Was Waschmaschinen betrifft - willst du meine Meinung eigentlich wirklich wissen - ich halte nichts von türkisch/rumänisch/syrisch/chinesischen/younameit Billigprodukten. (Und doch ist mein Haushalt voll davon.) Wenn der Konsumgütermarkt nicht durch immer billigere und minder-qualitative Ware überschwemmt würde, wäre Reparatur die normale und womöglich günstigste Alternative. Abgesehen davon arbeiten Billigmarken gegen ein wirtschaftliches Ziel: Die Qualität muss ausreichen, dass das Produkt durch die Gewährleistungspflicht kommt, dann kauft der Kunde danach eh wieder neu. (PUNKT)
Jedes Produkt wo sich etwas bewegt ist ein Kandidat für Defekt zu einem bestimmten Zeitpunkt. Die Konsummentalität der normal- bis übernormal Bemittelten schreibt vor: was kaputt, das schmeiss weg und kauf etwas neues, billiges. Dinge sind mittlerweile so billig das mathematisch die Ersparnisse durch Neukauf den Werterhalt durch Reparatur übertreffen.
Bottom Line: Ich wäre für fachlich fundierte Reparatur eines Qualitätsproduktes.
Wir können die Diskussion gern fortführen, aber nicht mit deiner gegenwärtigen Ausdrucksweise.
Gute Nacht!
Mahlzeit,
Mein Beitrag zum Thread war die Zurechtweisung deiner Person für den unangemessen Ton.
Also hast du zum eigentlichen Thema nichts beizutragen.
Wir können die Diskussion gern fortführen, aber nicht mit deiner gegenwärtigen Ausdrucksweise.
Und worüber soll ich mit dir diskutieren? Dass du mich zurecht weist? Trag erstmal was zum Thema bei, dann ergibt sich evtl. eine Grundlage um mit dir zu reden. Bisher hast du dich nur wichtig gemacht.
Wir können die Diskussion gern fortführen, aber nicht mit deiner gegenwärtigen Ausdrucksweise.
Dem stimme ich zu. Ich bitte Dich aber unter dieser Prämisse ebenfalls höflich darum, Dass Du Dich bei Deiner, (ich sag es mal wie ein Gericht:) "nicht gänzlich unberechtigt erscheinenden Kritik" etwas zurück nimmst.
Ich schlage vor, dass Ihr beide Euch ein paar Tage bzw. zumindestens in diesem Thread nicht mehr antwortet und bei "unumgänglichen" fachlichen Entgegnungen strikt darauf achtet, dem anderen keinen Anlaß zu geben, zu glauben, dass es bei der Antwort mehr um persönliche "Nickligkeiten" als um das Thema geht.
Ihr werdet merken: Das tut nicht weh. Jedenfalls nicht mehr als die Diskussion fort zu führen.
Zur Frage "Neukauf" oder Reparatur:
Das ist schon mangels verlässlicher Zahlen und Zukunftsprognosen immer eine ganz schwierige Frage - auf die man zumindest keine in jedem Einzelfall richtige Antwort geben kann.
Selbst wenn man tatsächlich errechnen könnte, dass sich wegen der geringeren Kosten des Betriebs und der erwarteten Lebensdauer im Durchschnitt der Neukauf wohl lohne, dann wird es wegen der statistischen Varianz hinsichtlich der Reparaturhäufigkeit und der Lebensdauer der einzelnen Geräte durchaus eine Vielzahl von "Neukäufern" geben, welche in der Nachbetrachtung annehmen (denn diese wissen ja auch nicht, welche Kosten deren eigene alte Maschine bei einer Reparatur und Weiterbetrieb später tatsächlich verursacht hätte), dass der Neukauf unwirtschaftlich war.
Ganz anderer Aspekt: Für mich persönlich (also im "Einzelfall") wäre es eine "sportliche Herausforderung" die Maschine zu zerlegen und zu schauen ob ich das Lager selbst wechseln kann. Das, weil ich die Kenntnisse und Werkzeuge habe und weil in der ohne Kosten erreichbaren Umgebung (alles was ich mit dem Fahrrad leicht erreichen kann) genug Händler sind welche mir zumindest alle eventuell benötigten Normteile (billig) verkaufen können.
Die Maschine von einem "Schrotti" mitzugeben (brauche ich hier nur auf die Straße stellen und "Schrott" drauf schreiben, ist dann spätestens nach 24 Stunden weg) wäre eine Option, die ich jederzeit wählen könnte wenn ich sehe, dass da noch deutlich mehr kaputt ist (oder beim Zerlegen zwangsweise kaputt geht, z.B. verklebte Dichtungen) oder dass das Ersatzteil eben kein leicht aufzutreibendes oder kein billiges Normteil ist. Oder wenn ich z.B. die Lust verliere
Jörg Reinholz
hi Sandra,
Hallo!
ich weiß es garnicht, es kann sein, über 10 jahre. eine neue gut getestete (11/2013) der mir bisher nicht bekannten firma beko
Beko ist eine türkische Firma, die außer in der Türkei auch in Rumänien und China zusammenschrauben lässt. Grundig ist dir sicher ein Begriff, der Markenname wird seit der Grundig-Pleite ebenfalls von Beko genutzt (von Grundig als Firma ist nichts mehr übrig).
kostet rund 360,00 inklusive lieferung. im gegensatz zum testsieger, ich habe den test (noch) nicht gekauft, die beko war aber auch "gut", also der testsieger kostete 1,2 k (miele). keine ahnung, wie da mehr als das dreifache an preis zustande kommt.
Ganz einfach: Die Beko hält zwei Jahre, die Miele zwanzig … So gesehen müsste die Miele eigentlich nicht das Dreifache, sondern das Zehnfache kosten :->
Die Beko hat im Warentest 1,9 bekommen, Bosch (und Miele glaube ich) 1,6. „Die Günstigste unter den Guten. Wasch- und Spülergebnis sind gut, (...) Sehr zuverlässige Waschmaschine für bis zu 7 Kilo Wäsche.“ ??? Ich kauf mir morgen doch den Test bei Stiftung Warentest für 5,00 als PDF ...; wozu testen die denn, wenn man sich nicht danach richtet.
mfg
tami
Eine halbwegs anständige Maschine hat Programme für normale Wäsche, feine Wäsche und Wolle, alles in verschiedenen Temperaturen.
programmiert von Ingenieuren, die noch nie selbst Wäsche gewaschen haben. Mein Wollwaschgang ist ein Schlechter Witz: viel zu wenig Wasser - es wird nichtmal alles nass. Viel zu wenig Bewegung - "Einweichen" wäre das passendere Wort als "Waschen", wenn da nicht das Wasser fehlte...
Und null schleudern. Schleudern tut der Wolle gar nix an, ein Mißverständnis. Das ist nichts Anderes als Wasser per Schwerkraft rausziehen und ein bischen zusammendrücken. Alte Hausfrauenmethoden wie das Wringen in einem Handtuch sind da erheblich gröber zur Wolle.
Hallo,
Schleudern tut der Wolle gar nix an, ein Mißverständnis.
das Schleudern an sich nicht, aber ...
Das ist nichts Anderes als Wasser per Schwerkraft rausziehen und ein bischen zusammendrücken. Alte Hausfrauenmethoden wie das Wringen in einem Handtuch sind da erheblich gröber zur Wolle.
Die Zentrifugenwirkung des Schleuderns ist sicher harmlos und unschädlich, das sehe ich auch so. Kritisch ist höchstens das Beschleunigen der Trommeldrehzahl, also die kurze Phase, in der die Fliehkraft gerade noch nicht reicht, um die Wäsche fest an den Trommelumfang zu pressen. Dann scheuert die Wäsche nämlich einige Sekunden über das Metall, und das belastet die Fasern.
Ciao,
Martin
ein austausch in polen
Die Maschine wird nach Polen gebracht um das auszutauschen?
Ich würd mich mal erkundigen was das Lager kostet und ob für wieviel dein Handwerker dir das einbaut.
hi Encoder,
ein austausch in polen
Die Maschine wird nach Polen gebracht um das auszutauschen?
Ich würd mich mal erkundigen was das Lager kostet und ob für wieviel dein Handwerker dir das einbaut.
Naja, das klingt jetzt alles etwas verkürzt. Der Mann kommt aus Polen (Spätaussiedler) und es wäre nicht das erste Mal, dass dort Dinge überhaupt noch angeboten werden, die man hier kaum so bekommt, auch Dienstleistungen, oder zu einem anderen Preis. Ich halte die Idee des Waschmaschinendurchdiegegenfahrens aber nicht für sinnig.
mfg
tami
Gut, ich dachte schon das gibt ne Rechnung der Art
Wenns wirklich eine Reparatur sein soll, würde ich dann nämlich lieber das Lager durch die Gegend schicken als die Maschine.
Wer das dann einbaut... so wie ich mich kenne würde ich mir ansehen ob ich das auch selbst hinkriegen würde.
Hallo Encoder,
... würde ich dann nämlich lieber das Lager durch die Gegend schicken als die Maschine.
du hast offensichtlich noch keine Waschmaschine zerlegt.
Gruß, Jürgen
du hast offensichtlich noch keine Waschmaschine zerlegt.
Teile schon. Ob ich so ein Lager reinkriegen würde könnte ich nicht sagen, das würde sich zeigen.
Natürlich kommt es drauf an was das kosten soll und wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist dass die Maschine in ein paar Wochen andere Mängel bekommt.
Hallo
Natürlich kommt es drauf an was das kosten soll und wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist dass die Maschine in ein paar Wochen andere Mängel bekommt.
Hmm, „in ein paar Wochen“. Dann hol doch schon mal die Glaskugel [1] aus der Reinigung. :-)
[1] Warum begnügen sich hier die meisten eigentlich mit Glaskugeln? Reicht's nicht für Kristall?
Tschö, Auge
[1] Warum begnügen sich hier die meisten eigentlich mit Glaskugeln? Reicht's nicht für Kristall?
Nee man muss doch für eine Waschmaschine sparen. Mit Kristall müsste man das vielleicht nicht aber ohne wird man es nie sicher wissen. Klassischer Fall von Rekursion.
Mahlzeit,
Teile schon. Ob ich so ein Lager reinkriegen würde könnte ich nicht sagen, das würde sich zeigen.
Die meisten solcher Lager sind eingepresst, wenn du da kein passendes Werkzeug hast, hast du schlechte Karten. Ich habe zwar erst ne Handvoll Waschmaschinen zerlegt, aber da waren es alles eingepresste Lager.
Die Maschine wird nach Polen gebracht um das auszutauschen?
Ich würd mich mal erkundigen was das Lager kostet und ob für wieviel dein Handwerker dir das einbaut.
oder was es kostet, einen Polen hierher einzuschleusen...
wenn wirklich das Lager kaputt ist, wäre ich aber vorsichtig. Der Stiftung Warentest sind in der Tat (billig-) Waschmaschinen beim Schleudern explodiert. Die hatten wohl Glück, daß keiner im Labor war.
Meine (Bosch) hat gebraucht 80,- € gekostet und hält seit einigen Jahren. Was will man mehr? Alle paar Jahre ne "neue" und gut is. Ich kaufe gebraucht immer Marken, die bei Stiftung Warentest regelmäßig gut abschneiden - besonders bezüglich Haltbarkeit. Das sind bei WaMas Bosch, Siemens und Miele.
hi zündende,
Meine (Bosch) hat gebraucht 80,- € gekostet und hält seit einigen Jahren. Was will man mehr? Alle paar Jahre ne "neue" und gut is. Ich kaufe gebraucht immer Marken, die bei Stiftung Warentest regelmäßig gut abschneiden - besonders bezüglich Haltbarkeit. Das sind bei WaMas Bosch, Siemens und Miele.
Ja, auch gemäß Test 11/13. Siemens ist baugleich mit Bosch.
mfg
tami
Mahlzeit,
Ja, auch gemäß Test 11/13. Siemens ist baugleich mit Bosch.
Laufen sogar vom gleichen Band ;)
Aber mit Glück kannst du ein echtes Schnäppchen machen: Ich hab in der Bucht ne Maschine von 2008 für 8€ ersteigert (nur ein paar km weg). Einziger Defekt, der Einschalt-Taster.
Kosten 1,05€ zzgl. 10 Minuten Arbeitszeit mit Lötkolben ;)
Also selbst defekt ist nicht immer ein Problem :)
