geist4711: neuer prozessor für beseres arbeiten, reicht ein FX-4300?

hallo leute, ich weiss ich bin hier ehr bei den programmierern für html aber ich denke mir das jemand erfahrungen hat, ehr als zb auf spiele-pc-seiten.

meine frau hat einen Athlon X2-240, das heisst ein zweikerner mit 2,8ghz und 8GB RAM. wir haben uns nun coffee-cup-html-editor geholt, und da ist es so das die CPU bei aufwendigen programmen so ausgelastet ist, das man kaum mehr arbeiten kann. nachdem ich nun geschaut hab, beobachtet man wenn sie zb etwas an einer seite editiert, das die CPU auf 70-95% CPU-last geht für mehrere sekunden(mac über 10) und man dann erst weiter arbeiten kann. das ist so nicht annehmbar. auf meinem rechner, I7-4790k ohne OC und mit 16GB RAM passiert ds nicht.

würde es sich lohnen in ihr board nun einen fx-4300 oder gar 6 bzw 8-kerner einzubauen? technisch möglich wäre das, das board hat auch schon meinen alten phenom-2 4-kerner ausgehalten. die cpu hab ich aber nichtmehr...

ich rechne damit, das wenn man die neueren, schnelleren kerne nimmt und dann auch 6-8stk davon statt 2, das das problem dann erledigt ist, was sagt ihr dazu?

ein kompletter tausch steht ausser frage, ein ryzen 2200G mit RAM(8GB) und board kosten ca 260€.

grüsse robert

  1. Lieber geist4711,

    wir haben uns nun coffee-cup-html-editor geholt, und da ist es so das die CPU bei aufwendigen programmen so ausgelastet ist, das man kaum mehr arbeiten kann.

    warum benötigt ihr exakt diesen Editor? Es wundert mich sehr, dass der dermaßen Ressourcen verbraucht... Für mich genügt seit Jahren Notepad++/Geany für "HTML-Editor"-Zwecke.

    Liebe Grüße,

    Felix Riesterer.

    1. es ist ganz einfach, ich bin eigentlich kein website-ersteller und ich finde es für mich wichtig das ich gleich sehen kann wenn ich was verändert hab, ob das auch nicht alles zerreist 😀 und ich das gleich korrigieren kann, falls ich was falsches mach. später würde ich das nicht wiederfinden 😉

      zum programm,
      ich war auch erstaunt das ich eine website habe, die so auf die resourcen geht, dachte ehr das macht selbst ein 486 noch fast nebenbei 😀. der cofeecup−editor kann den bildschirm teilen, also sein arbeits-fenster, das man auf der einen seite den code sieht und auf der anderen wie es aussieht. wie der alte komposer vom seamonkey, naja fast…

      mit dem komposer haben wir sonst alles gemacht, aber der schreibt soviel müll an code auf die seite mit rein, den man zwar nicht immer sieht, der sich aber immer mehr anhäuft, wenn man die seite mehrfach editiert. und wir haben bei der meerschweinchen-nothilfe-hamburg seiten wo tiere vermittelt werden, wo sich täglich der code ändern muss, weil tiere dazu kommen oder vermittelt werden -die beiden tier-dateien sind nun kaum noch richtig zu handeln und machen auch diese probleme 😉

      1. Lieber geist4711,

        wenn man die seite mehrfach editiert. und wir haben bei der meerschweinchen-nothilfe-hamburg seiten wo tiere vermittelt werden, wo sich täglich der code ändern muss, weil tiere dazu kommen oder vermittelt werden

        das klingt sehr danach, dass ihr ein vernünftiges Redaktionssystem braucht, keinen "HTML-Editor". Bei einem Redaktionssystem (manchmal nennt man das auch CMS) kann man die Seite direkt im Browser bearbeiten. Der dort eingesetzte Editor sorgt dafür, dass der Code "sauber" bleibt. Zumindest, wenn man das Teil nicht unsinnig verkonfiguriert...

        Macht mal eine Liste an Features, die ihr benötigt und die ein solches System leisten sollte. Dann kann man euch hinsichtlich eines passenden CMS beraten. In aller Regel sind die gratis und können auch auf kleinen Webspaces eingesetzt werden.

        Liebe Grüße,

        Felix Riesterer.

      2. Hallo geist4711,

        schau dir mal die Formatierungshilfe zu markdown, insbesondere den Abschnitt zu Absätzen und Zeilenumbrüchen an.

        Bis demnächst
        Matthias

        --
        Rosen sind rot.
        1. Lieber Matthias,

          schau dir mal die Formatierungshilfe

          ich habe das mal eben repariert. Aber was solls.

          Liebe Grüße,

          Felix Riesterer.

  2. Hallo geist4711,

    es wurde ja schon erwähnt, dass es für deine Ansprüche bessere Alternativen gibt. Siehe Opensource wie Wordpress, etc.. oder auch teilkommerzielle wie Jimdo, etc.

    Grundsätzlich, allerdings, ist mir schon seit geraumer Zeit negativ aufgefallen, dass aktuelle Rechner zwar technisch viel mehr drauf haben als ältere, dennoch oft zu langsam in der Realität. Woran liegt das? Komme ich gleich zu. Was mich aber vor allem daran ärgert ist, dass die Presse hier mal wieder das Spielchen mitspielt. Die testen PC unter völlig realitätsfernen Aspekten und oft sogar nicht mit Windows, was ja eigentlich die Hauptkäuferschicht darstellt. So erhalten Rechner sehr gute Empfehlungen und sind in Wahrheit künstlich (viell. absichtlich) ausgebremst.

    So nun zum Problem…

    Sehr oft und auch aus eigener leidigen Erfahrung frieren Programme regelrecht ein. Ein Blick in den Taskmanager zeigt dann auch die Ursache ohne wirklich den Urheber zu outen. Da ist oft die Datenträgerauslastung bei nahezu 100% oder bei anderen die CPU bei diesem Wert.

    Obwohl es zu diesem Problem schon etliche Youtubes und Anfragen im Netz gibt, hat seltsamerweise die Presse das bisher nicht erwähnt. Zumindest die Datenträgerauslastung lässt sich bei vielen PC's, leider nicht bei allen, korrigieren. Will jetzt kein Tutorial daraus veranstalten, findet sich aber im Netz, hauptsächlich Stichwort Superfetch.

    Was die CPU Auslastung, so ist oft der Windowsupdate-Dienst daran schuld. Doch wie gesagt, es gibt schon einiges im Netz darüber zu finden, zb. https://www.youtube.com/watch?v=U-t6QgrlSMc

    Mich würde mal ein Screenshot von deinem Taskmanager interessieren. Mir selbst war die Problematik früher gar nicht so aufgefallen, erst als rechenintensive Programme auf meinen neueren Computern schlechter liefen als auf älteren, wunderte ich mich.

    Lustig und ärgerlich zugleich sind dann auch die fachlich inkompetenten Verkäufer bei den bekannten Firmen, ihr wisst schon media...sat... medi.. usw..., wenn man das reklamiert. Die bestehen nämlich mit einer Hartnäckkeit darauf, dass dies alles normal ist, "...klar bewegt die CPU sich in diesen Bereichern..." und dererlei Blödsinn.

    Fazit, dein Rechner kann, so glaube ich, mehr.

    Gruss
    Henry

  3. ich rechne damit, das wenn man die neueren, schnelleren kerne nimmt und dann auch 6-8stk davon statt 2, das das problem dann erledigt ist, was sagt ihr dazu?

    Vermutlich wirst Du stark enttäuscht werden. Wie die meisten Anwendungsprogramme wird der Kaffeetasseneditor nur EINEN, für die Webvorschau möglicherweise (aber längst nicht unbedingt) einen ZWEITEN Kern benutzen, die anderen 4 bis 6 Kerne sitzen dann quasi beschäftigungslos herum. Das ist wie zwei Mitarbeiter haben, 6 neue einzustellen, denen aber als Arbeitsaufgaben "Kaffee trinken" und "Herumlungern" geben - und sich dann zu wundern, warum die Arbeit mit 8 Leuten nicht schneller geht. Für einen Büro-Desktop sind also mehr als 4 Kerne derzeit ganz klar eine Fehlinvestition.

    Jetzt könnte man glauben, dass durch die höhere Frequenz Wunder passieren. Da kann der Prozessor ja mehr in gleicher Zeit rechnen. Das stimmt aber auch nicht ganz, weil der Prozessor die zu berechnenden Daten letztendlich nicht selbst speichert. Die muss er abholen und wegschreiben, da kommt als Flaschenhals der IO (Input/Output) insbesondere zum Arbeitsspeicher in Frage. Das kann sogar so weit gehen, dass ein neuer Prozessor gar nichts bringt. Insbesondere kann das so sein wenn der neue dann einer letzten für eine bestimmte Technologie ist (hier Sockel AM3+, bestenfalls AMD 970-Chipsatz und DDR3-Speicher). Dann lohnt es sich nur noch den Technologiesprung mitzumachen statt den Hubraum aufzubohren.

    würde es sich lohnen in ihr board nun einen fx-4300 oder gar 6 bzw 8-kerner einzubauen?

    Gute Frage. Der fx-4300 kostet "nur" 52 Euro. Nächste Woche stellst Du aber fest, dass der Arbeitsspeicher zu wenig ist, übernächste dass viele Speicher wegen des geringen Durchsatzes des Chipsatzes nicht das bringt, was Du erhofft hast. Wenn Du jetzt (anno 2018) noch DDR3-Arbeitsspeicher kauft, dann kaufst Du einen goldenen Sattel für ein totes Pferd - also eine Grabbeigabe.

    Den Rechner würde ich allenfalls noch mit einer SSD-Platte, oder (falls unterstützt) mit einer M.2-SSD nachrüsten. Die kannst Du nämlich behalten wenn Du komplett auf einen aktuellen Prozessor, ein neues Mainboard und also schnellen DDR4-Speicher umbaust. Die 50 Euro für den Prozessor würde ich nicht ausgeben sondern als erste Spar-Rate für ein Aufrüstbundle mit einem Ryzen und mindestens(!) 16 GB Speicher ansehen. Dann aber mit einem Board, welches nicht 2 sondern 4 Steckplätze für Speicher hat. Sonst schmeißt Du 2 Jahre später den Speicher weg (oder musst ihn halt verkaufen).

    1. hallo regina, genauso sehe ich das auch und genaus vor dem problem stehe ich momentan.

      eine SSD habe ich schon, da sind auch alle daten auf dieser also die zu bearbeitenden dateien, da wird also nichtmehr viel rauszuholen sein, und ob auch 8 und nicht nur 2 kerne ausgelastet werden, muss ich dann wohl vorher mal mit meinem rechner(4-kerner mit 8threads) antesten, ob sich eine erhöhung der kernzahl rentiert.

      danke für diesen hinweis. ich werde berichten wie sich cofeecup da verhält.

      das die alte AM3+-plattform quasie ein totes pferd zu reiten ist, ist mir bewusst, wollte aber nicht jetztschon die plattform komplett wechseln des geldes wegen. es rechnet sich ehr ein paar euro in eine bessere CPU zu stecken als gleich die ganze plattform zu wechseln, jedenfalls bei diesem fall, es sollen nur ca 100€ investiert werden und dafür das maximum herausgeholt werden :-) ......

      1. jedenfalls bei diesem fall, es sollen nur ca 100€ investiert werden und dafür das maximum herausgeholt werden

        Tja. Ich hätte da einen Tipp. Ich sitze über einem AMD Athlon II X4 631 Quad-Core Prozessor mit max. 2600MHz und 8 GB Speicher. Den rüste ich mit Sicherheit nicht mehr auf. Wirklich langsam bzw. bzw. mehr als 2 Sekunden lang voll ausgelastet ist der nur wenn ich tatsächlich mal Videos umkodiere (dann aber, auch wegen der nur 8GB: "weia") oder "Textdateien" bearbeite, bei denen einzelne Zeilen in den Megabyte-Bereich gehen.

        Mein OS ist ein Linux. Freilich müsste ich für Deine Weise der Erstellung von Webseiten sowas wie die Tasten ALT+TAB und F5 bemühen...

        Allerdings warte ich gegenwärtig darauf, dass die Preise für ein zukunfstsicheres Aufrüst-Bundle mit einem Ryzen und 32 GB Speicher (derzeit fast 800 Euro, einzeln auch billiger) auf ein erträgliches Maß herunterkommen.

        1. der fx-4200 ist nun angekommen, leider verträgt das board den nicht, auch nicht nach bios-update. war bei amazon geholt und geht zurück. die html-files die so geruckelt haben haben wir auch von unsinnigem code des compozers entsorgt und jetzt funktioniert es auch mit dem alten prozessor erträglich die seiten zu editieren, jedenfalls ie beiden mit den zich bildern wo täglich drangegangen werden muss.

          bleibt also bei der alten cpu.… und, in einigen monaten/jahren wenn dann was kaputt geht, kriegt frauchen einen kleinen ryzen und gut ist 😀 aber erst wenn RAM wieder bezahlbar ist...

          danke aber trotzdem für alle tipps und anregungen von euch!

          grüsse robert

          1. die html-files die so geruckelt haben haben wir auch von unsinnigem code des compozers entsorgt

            Nun ja. Da baut der eine WYSIWYG-Editor sein Zeug in den Mist eines anderen WYSIWYG-Editors ein, es wird versucht die Kompatibilität bis herunter zu Netscape 3 "Gold Edition" und IE 4 aufrecht zu erhalten und das Ergebnis ist logischerweise eine Megabytes fette div- und span-Wüste, die vielleicht noch gerade so angezeigt wird, aber kaum noch scrollbar ist, dafür aber auf alle Möglichkeiten des modernen HTML5 verzichtet. Für die Betrachter ist eine solche "Webseite" eine absolute Zumutung, weil erst der Aufruf und dann der Versuch, das zu rendern, einer DDoS-Attacke gleichkommt.

            Abhilfe: Wenn schon WYSIWYG-Editor, dann

            neuer WYSIWYG-Editor -> komplett neue Webseite

            1. so haben wir das letztendlich auch gemacht. es wäre soviel zu ändern gewesen, übrigens nur unsichtbaren kram im code, nicht das was man als besucher sieht, das es weniger aufwändig war alles neu zu machen, also neue seite mit ich glaub html5, und bei uns die ganzen meerschweinchen die vermittelt werden können da reinsetzen. dazu auch eine neue seite für den admin, eine masken-seite, wo er ein neues tier einpflegen und dann rüberkopieren kann.

              jetzt haben wir noch die idee, die fotos als kleinere bildchen zu machen wo dann wenn man drauftippt diese in vollbild gezeigt bekommt, mit zurück-knopf auf die normale meerie-seite. suche dazu noch den code wie man das macht ;-) alles nicht so einfach für uns, da wir ja eigentlich garkeine html-coder sind und englisch nicht unsere muttersprache ;-).…

              aber, irgendwann wird wir das wohl lernen und auch den code finden und alles funktionieren....