Hi Stefan,

Und jetzt die fiese Preisfrage: haette (B) das Abi geschafft, wenn SELFHTML so waere wie (A) vorschlaegt?

kommt drauf an. In EDV wohl nicht, aber eventuell in Kunst? ;-)

Gruß,
Martin

ROFLOLundnichmehrhochkomm !

sorry, wenn ich mal völlig nutzlos das Forum verstopfe, aber als jemand, der grade mittem im Abi steckt, mußte ich das dazu loswerden...

Hallo Thomas

Wenn man mit ein wenig HTML und Javascript schon eine Abipruefung machen kann, wieviel ist dann ein Abi noch Wert?

Naja, es gibt ja diverse neue Schulfaecher, die es "damals" <g> noch nicht gab, Informatik sowieso, und dann Medienkunde oder wie das heisst. Ist ja auch gut so. Denn ich finde, es ist heute wichtiger, sich in der modernen Medienwelt zurechtfinden zu koennen als die Verdauungsorgane des Salamanders zu kennen. Lezteres kann man immer noch irgendwo nachschlagen, wenn man es braucht - und wenn man weiss, wie man welche Medien dafuer benutzen kann...

viele Gruesse
  Stefan Muenz

»»> Und jetzt die fiese Preisfrage: haette (B) das Abi geschafft, wenn SELFHTML so waere wie (A) vorschlaegt?
(0)

Mich ueberkommt eigentlich nur der blanke Neid bei sowas. Wenn man mit ein wenig HTML und Javascript schon eine Abipruefung machen kann, wieviel ist dann ein Abi noch Wert? Dieser Abiturient war auch mit Sicherheit auch nicht aus Bayern. :-) Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass ich damals so ein Pruefungsfach gehabt haette.

(1)

Aber etwas ganz anderes bewegt mich. Wer hat da geprueft? Wenn ich mal in der Uni in entsprechende Vorlesungen reingeschaut habe, dann ist mir leider nur das blanke Grausen gekommen. Ist das an der Schule anders/besser?

(2)

Hallo Thomas,

hier muss ich doch auch meinen Senf dazugeben. Damals als ich ABI machte (1985) war wir an meinem Gymnasium in Koeln der erste Jahrgang, der regulaer Informatik-Unterricht genossen hat, und gleichzeitig der letzte Jahrgang der Informatik nicht als ABI-Fach nehmen konnte. Zurueckblickend hat mir der damalig Unterricht fuer meine jetzige Laufbahn viel geholfen. Wir haben da wirklich noch an den Grundlagen gearbeitet (Boolsche Algebra, Schaltalgebra, Schaltaufbau der Gatter, Struktogramme etc.) und habe auch eine richtig schoene Programmiersprache lernen duerfen (PASCAL). Das ganze lief dann auch noch auf Maschinchen ab, die wir uns heute kaum noch vorstellen koennen (48 KB Ram 1SD Floppies mit 5.25" etc.) und hatte aber ein relativ hohes Niveau. Soviel zu Deiner zweiten Frage im Absatz (2), Pruefer war dann vermutlich, wie ich es noch aus meiner Schulzeit kenne, der Fachlehrer.

Zu(1)
Ich denke heutzutage sind sicher noch viele Inhalte von frueher vorhanden. Wenn ich mir dann noch ueberlege, was man alles mit JavaScript und HTML programmieren kann und das (sehr wichtig fuer Schulen) die Entwicklungsumgebung dafuer heutzutage schon bei jedem neuen Rechner im Preis inbegriffen ist, dann komme ich persoenlich zu dem Schluss, dass hier ein kluger Kopf ein sinnvolle Entscheidung getroffen hat. Zum einen koennen die Schueler damit das Grundwerkzeug zur Programmierung (Projektplanung, Masken-Design, Codestrukturierung, Codeentwicklung, Test, etc.) lernen, zum anderen lernen sie auch noch eine Seitenbeschreibungssprache, den Umgang mit Informationen, Informationspraesentation etc., also alles Sachen, die heutzutage fuer die Berufsentwicklung wichtig sind. Und wie heisst das so schoen: <Zitat>Nicht fuer die Schule, fuer das Leben lernen wir.</Zitat> Und unter dem Aspekt kann ich mir auch durchaus eine Pruefung in Informatik mit dem Thema HTML / JavaScript in Bayern vorstellen. Und ueber das Niveau muss man sich dann auch nicht mehr streiten.

Nun noch was zu Stefans ausloesender Frage (0):
1. Waere SELFHTML nicht SELFHTML, wenn es so waere, wie (A) es vorschlaegt.
2. Wuerde SELFHTML, wenn es so waere sicher nicht in Schulen eingesetzt, da es als Lehrmittel nicht geeignet waere.
3. Wuerde sich damit die Frage ja dann (tut mir leid Stefan) eruebrigen.
4. SELFHTML  I S T  E I N F A C H   S E H R   G U T !!!!

Bis dann

Michael N.

Hallo Besim!

Bitter, wie einfach man Lehrer schon über's Ohr hauen kann. Es soll ja noch viele geben, die glauben, daß die Kids nur dransitzen und den ganzen Tag spielen. Nur die wenigsten wissen, daß sich die Schüler teilweise ihre Referate komplett herunterladen, abschreiben, vortragen und Einsen kassieren. *g*

Wenn ein Schüler, das genau so macht wie du es beschrieben hast, verlangt das, meiner Meinung nach, zumindest folgendes:
Er muss wissen, was er sucht, nicht so ungefähr, nicht so im Großen und Ganzen, sondern genau.
Er muss wissen wie - wo er das Gesuchte findet. Bloß darauf lossurfen ist nicht besonders von Erfolg gekrönt.
Wenn ein Schüler das also so macht, macht er im grunde genommen nicht viel anderes, als recherchieren.

Oh...ich weiss, das wäre der Idealfall.
Meistens läuft es so ab: >>ICQ: hallo kannst du mir helfen? <kommt darauf an, was du brauchst>  ich brauche infos über das Milgram-Experiment! kennst du dich damit aus? <ja. aber wozu brauchst du DAS denn??>
für mein englischreferat<<

Ah, ja. Das Referat fand am Montag statt, gefragt wurde ich am Samstag.
----so ist das Leben, eben ---- ;-)

Grüße
Thomas

Bitter, wie einfach man Lehrer schon über's Ohr hauen kann. Es soll ja noch viele geben, die glauben, daß die Kids nur dransitzen und den ganzen Tag spielen. Nur die wenigsten wissen, daß sich die Schüler teilweise ihre Referate komplett herunterladen, abschreiben, vortragen und Einsen kassieren. *g*

Besim

Zumindest einer weiß es :-)
An sich ist es völlig uninteressant, ob die Referate aus dem Web heruntergeladen werden oder ob die Eltern die Referate schreiben. Eine erfolgreiche Praxis ist auch die Nachfrage bei den älteren Jahrgängen.

Beurteilungskriterien eines Vortages sollten sein:

• fachliche Sicherheit (Können die Fragen der Mitschüler und des Lehrers beantwortet werden?)
• freies Sprechen (Stichwortzettel!)
• abschließende Zusammenfassung (als Mitschrift für die Klasse)

Damit sollte es eigentlich nicht so leicht sein, sich eine 1 zu verdienen.

Viele Grüße

Antje

Hi Trurl,

<heul!> Ach wie schön wär das! Wenn ich bedenke, daß ich mich zur Zeit durch Marx durchwühlen darf, Sätze wie "Auf Basis des gegenwärtigen Systems ist die Arbeit bloß eine Ware wie die andern. Sie muß daher dieselben Fluktuationen durchmachen, um ihrem Wert entsprechenden Durchschnittspreis zu erzielen" verstehe muß (okay... der geht noch), dann empfinde ich, der kurz vor seiner mündlichen Prüfung steht, das als ziemliche Frechheit.
Aber so sind sie halt die Leerer..

Da hast du dir wohl das falsche Prüfungsfach rausgesucht. Mir hat damals EDV das Abi gerettet, da konnte ich mir sogar leisten in Mathe durchzurasseln <g>

Gruß,
Martin

Hallo Andreas,

...wahrscheinlich hat (A) Dir verschwiegen, daß sie/er ein Patent auf den Nürnberger Trichter hält! In diesem Falle wäre ein "streaming" Medium aufgrund der homogeneren und fließfähigen (bzw. schüttbaren) Konsistenz durchaus von Vorteil ;-))

Hmm, so rum hab ich es noch gar nicht betrachtet. Dann soll er sich halt einfach was Prozentlastiges trichterartig reinstreamen und dann anfangen zu lesen - dabei entwickeln die Buchstaben ein unnachahmliches und stark anti-algorithmisches Zerfliess-Verhalten. Sogar am naechsten Morgen wird er sich noch daran erinnern ;-)

Fuer Leute, die gerade vor einer Abi-Pruefung stehen, ist diese Trichtermethode allerdings weniger empfehlenswert...

viele Gruesse
  Stefan Muenz

Hallo Cheatah,

Gegenfrage: Hätte (A) den Vorschlag auch gemacht, wenn ihm SelfHTML wie (B) zum Abi verholfen hätte? ;-)

Oh, schade, dass die Antwortmail schon abgeschickt ist - aber der naechste Kritikaster kommt bestimmt, und dem werde ich das dann auftischen (hoffentlich kontert der dann nur nicht damit, dass er dem Ding seinen Job zu verdanken habe, welcher ihn aber mehr und mehr nerve <g>)

viele Gruesse
  Stefan Muenz