ReHi,

Klar lass ich die! In ein paar Jahren kommen aber auch die in Rente und dann muß eine neue Generation Rente zahlen! Woher soll die kommen? Willste dann auf einen Schlag mehrere Millionen Leute holen? Dann lieber jetzt
peu a peu integrieren und eindeutschen als dann schlagartig China-Towns hochzuziehen.

den Bedarf an Millionen sehe ich immer noch nicht, es sei den man will die Zahl der Arbeitslosen
konstant halten. Arbeitslose aber zahlen schon seit einigen Jahren nicht mehr in die Rentenkasse ein.
Wenn die "neue Generation" statistisch weniger arbeitslos ist, kann m.E. ein gerechter Generationenvertrag
das berücksichtigen und die Rentenbeiträge erhöhen, zumal die Arbeitslosenversicherungsbeiträge
dann deutlich geringer wären. Du willst aber der "neue Generation" Rentner und unnötige Arbeitslose
gegenüberstellen.

Wählers verdienen (und produzieren) könnte! Das kränkt

was willst Du denn überhaupt produzieren?

Als ob Kinder C++ könnten ...

das kann ja, auch wenn ich kein Rüttgersfan bin, recht schnell gehen.
Beim Inder wird einem vielleicht auch einfach das Problem der Überbevölkerung bewusst, die Chinesen haben da eine recht rigorose Politik.
Ansonsten kann es generell nicht richtig sein Ersetzbarkeit und Überfluss der Menschen in diesem
Land noch weiter ohne Not zu erhöhen.
Guck doch mal wer gerade alles wieder entlassen will, Opel oder vielleicht bald auch SAP?

<vision> wir bilden einen technologischen Volkssturm!
Während aus der Rente reaktivierte Cobol-Programmierer
heroisch bei SAP aushelfen, wird der Mutterverdienstorden reaktiviert. Frauen die mehr als
5 Programmierern da Licht der Welt geschenkt haben, bekommen das goldene Siemenshandy mit Eichenlaub überreicht. So schaffen wir in weniger als 10 Jahren
den genetischen Endsieg! </vision>

du hast es wohl immer noch begriffen dass nicht soviel Bedarf an Informatikern besteht?!
Guck Dir mal Zahlen an und berücksichtigwe wieviele unsinnige Arbeitsplätze darin
enthalten sind, schlimmer als in der DDR, da haben wir plötzlich unnötige und
wirtschaftlich Werte vernichtende Callcenter wo keine zusammenhängende Information mehr verfügbar
ist, die Kosten Informationen zu erhalten sind um das drei bis zehnfache gestiegen!
Dann die unproduktiven Drücker jetzt nicht für Buchclubs oder so, sondern bei
Strom, Handy, EC-karte usw.., die auch nichts produktives schaffen ausser dass die
Liquiditätsprobleme ihrer Firmen etwas rausgeschoben werden, und dass sie wieder
überall enorme Kosten verursachen.
...oder Sap, SAP wird ja wohl auch etwas vom Binnenmarkt abhängig sein.
Dein Vorzeigeinder soll nun bei SAP soviel Geld verdienen daß er den Binnemarkt damit ankurbelt, davon profitiert zuletzt auch SAP, dass Du damit das perpetuum mobile erfunden hast hatte ich ja schonmal erwähnt.

Die sozialen Schattenseiten von Arbeitslosigkeit in unserer Gesellschaft hab
ich bereits erwähnt, das hat aber auch viel mit Selbstverständniss und Image zu tun. Wäre lebenslanges
lernen mit ausbildungsförderung gang und gebe, würde
derjenige der sich weiter qualifizieren muß nicht mehr mit dem Stigma des Versagers behaftet.
Aber ich denke da sind wir einer Meinung!

nein, bis auf einige Ausnahmen sehe ich das Problem, dass nämlich Weiterbildung überhaupt nicht angeboten wird!
Ebenso wie es zuwenig Arbeitsstellen gibt!

Oder was ist dein Rezept gegen rationalisierung?

Arbeit gerechter verteilen, neue gesellschaftliche Modelle (aber bitte nicht die Arbeitslosen ehrenamtlich noch weitere Arbeitsplätze wegnehmen lassen), und zuletzt den Ertrag des Ganzen gerechter verteilen.
Das Prinzip das der Gewinner alles bekommt ist nicht nur unsozial, es geht auch zuviel an Qualität und Bandbreite verloren.

Propagierst Du das technisch mögliche auszulassen um
arbeit zu schaffen? Dienstleistung hast du bereits ausgeschlossen. Was willst du, sollen die Leute alle
eingestellt werden und Akten stapeln, wie unter Honni?

man muss neue Konzepte entwickeln um Aufgaben besser zu verteilen, wo einerseits einer sehr
erfolgreich sein kann weil er einen Arbeitsbereich überschaut und abdeckt und in Folge
mal 16 Stunden am Stück konzentriert schafft, sollte das auch etwas anders organisiert werden können.
Das wäre aber im Zusammenhang mit gesellschaftlichen Zielen zu sehen, deshalb müßte
es den Arbeitgebern möglich sein ohne draufzuzahlen oder zuviel organisatorischen Aufwand Arbeit
von zwei auf drei Leute zu verteilen. Das Ziel wäre weniger Arbeitslosigkeit und bessere Qualiät
der Arbeit.
Ansonsten, ja u.U. muss das technisch mögliche ausgelassen werden um Arbeit zu schaffen.
Man muss noch nichtmal ein sozialistisches Modell zugrundelegen, man muss nur
Ursache und Wirkung zusammenbringen.
Wir haben das ja zum Teil in der Entwicklunghilfe begriffen, da gibt es Wasserprojekte
wo einfach der Nutzen das saubere Wasser ist, dann gab es aber auch Projekte wo mit
Wasserrädern plötzlich mehrere Arbeiter ihren Job los wurden.
In dem zweiten Fall waren sich dann alle Entwicklunghelfer einig dass das Projekt
ein Fehler war.

Sozialdarwinismus wäre wenn ich den mechaniker sterben lassen wollte,
ich will ihn an der produktivität teil haben lassen.
nein, Du willst Dir an ihm nur nicht die Finger schmutzig machen, die
Variante ist noch perfider.
Was ist daran perfide, wenn ich jemand seine Weiterbildung mit gesteigerter Produktivität bezahlen möchte (durchaus mit dem Geld der Kapitalisten)? Das ist alles eine Frage des Umgangs mit Erwerbslosigkeit!

ich hab's etwas anders verstanden, aber da sollten wir erstmal ein paar heilige
Kühe schlachten, die Landwirtschaft, den Bergbau usw..
Und wenn wir feststellen dass es billiger ist die Bergleute auf Rente zu schicken ist auch
das eine Option, wobei ich davon ausgehe dass der Mensch ggf. eine sinnvolle
Beschäftigung haben sollte, und dass er ein Recht darauf hat!
Wenn da nur ehrenamtliche Tätigkeiten übrigbleiben mit denen dan andere Misstände verdeckt
werden ist auch das äusserst fraglich.

Bummerang! Bayern _zahlt_ Länderausgleich! Wenn Du argumentierst, zurückgehende Bevölkerungszahlen und Einwanderungsstop sind positiv zu sehen weil die immopreise sinken, dann zeig mir das am Beispiel
München, dass mittlerweile schon eine norddeutsche Stadt
ist, weil so viele Leute, insbesondere Ingenieure, aus der Restrepublik eingewandert sind. Da hat Bayern profitiert und muß zahlen! Auch wird Deutschland keinen Ausgleich an Russland oder Indien zahlen!!!

Du vergleichst Äpfel und Birnen, und das Nord-südgefälle ist nochmal ein neues Thema.

Anderes Beispiel, die Schweiz. Die dortige Industrie
importiert mit ihren hohen Löhnen wahnsinnig viele deutsche Hochschulabsolventen. Wer profitiert dabei?
Die zu hause zurückgebliebenen Deutschen, die die Ausbildung bezahlt haben, oder die Schweizer? Zahlen
die Schweizer finanzausgleich an die Deutschen?

da wollte die DDR doch immer Geld wenn einer ausreisen wollte, hat man damals wenig Verständnis für gehabt.

Wo bitte propagiere ich die verschickung der Armen aufs land? Was hat das mit dem Bildungssystem zu tun?(Abgesehen davon dass ich Mainhatten auch
nicht viel Lebensqualität zuspreche.)

die Armen flüchten zum Teil schon von sich aus, das ist schon länger so.
Und die Kluft hat sich schon dramatisch vergrössert und wird dies auch weiter tun, das Problem der Globalisierung ist ja nicht sofort das Problem aller.
Genau deshalb wird zuwenig getan. Wir haben zunehmend Konkurrenz duch Arbeitskräfte und Produkte, es gibt aber immer noch Bereiche die wenig davon betroffen sind.
Der Staat hat ja z.B. Steuerberater als Tätigkeit geschützt, darf halt nicht jeder, und noch weiter draufgelegt durch unübersichtliches Steuerrecht und Gebührenordnung. Es gibt in dem Beruf keinen Wettbewerb durch die Gebührenordnung, und den staatlichen Behörden sind entspr. Tätigkeiten u. Auskünfte untersagt.
Damit ist z.B. auch der Aussenhandelskaufmann etwas geschützt weil der Zoll keine Steuerberatung machen darf, und es ohne spezielle Kenntnisse schwer möglich ist etwa eine Ausfuhrerklärung auszufüllen.
Solche Berufsgruppen, vielleicht z.Teil Mediziner oder Beamte, werden von bestimmten Entwicklungen gar nicht oder verspätet getroffen. Deshalb ist das Gesamtbild verzerrt, die Problematik eigentlich grösser.
Jedesmal wenn z.B. ein Studienrat sein Haus mit ausländischen Baufirmen etwas günstiger errichtet,
verschiebt sich die Kluft zwischen Gering- und Besserverdienendem, und irgendwann ist wieder
eine Baufirma pleite oder die Bauarbeiter verzichten wieder auf Lohn.
Da klingt Weiterbildung oder Strukturwandel vor allem dann zynisch wenn bei solchen Vorgängen
auch noch staatliche Mittel beteiligt sind wie Steurvorteile usw..
Genauso funktioniert der Sozialabbau wie ein Geschenk an die Versicherungsindustrie, welche
Minister sassen da eigentlich mal in welchen Vorständen?

Grüsse

Cyx23