Auge: Benachrichtigungs-Favicon des Selfforums

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Benachrichtigungs-Favicon des Selfforums

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Hallo

<rant>

Wer zum Teufel hat sich diese Änderung des Favicons ausgedacht?

Zwei Tabs mit den beiden FavIcons

Nicht nur, dass die hellere Farbe des Favicons für die Benachrichtigung meiner Meinung nach potthässlich ist, nein, das Icon hat auch nur zwei Farben und kommt daher mit einem Treppeneffekt daher, dessen gestalterische Qualität der der gewählten Farbe [1][2] entspricht.

</rant>

Schaut sich das vor dem PR keiner an? Was war an dem dunkleren Rot, das zuvor neue Beiträge verkündete, falsch? Könnte bitte das Icon zumindest etwas Antialiasing erfahren? So sieht das einfach nur „bäh!“ aus.

Tschö, Auge

--
Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
Toller Dampf voraus von Terry Pratchett

  1. siehe dazu meine Beurteilung der Farbe ↩︎

  2. Wiederum von meinem eigenen Empfinden ausgehend! ↩︎

akzeptierte Antworten

  1. Hallo,

    Was war an dem dunkleren Rot, das zuvor neue Beiträge verkündete, falsch?

    Rot symbolisiert „Stop“ oder „Falsch“, aber nicht „neue Beiträge vorhanden!“

    Vielleicht könnte man aus dem blau und orange ein nettes grünoderso mischen?

    Gruß
    Kalk

    1. @@Tabellenkalk

      Vielleicht könnte man aus dem blau und orange ein nettes grünoderso mischen?

      IMHO sollte sich das Icon gar nicht verfärben. Blau/orange gehört schließlich zum corporate design von SELFHTML.

      Man kann sich ja mal umsehen, wie es andere machen. Verbreitet dürfte sein, die Anzahl der neuen Benachrichtigungen in Klammern an den Anfang des titles zu setzen:

      Beispiel: „(17) Twitter“

      Bei angehefteten Tabs werden neue Benachrichtigungen anders visualisiert:

      Beispiel: Angehefteter Twitter-Tab, leuchtend

      Wenn man das Favicon ändern will, kann man auch auf Bekanntes zurückgreifen: einen roten Bubble hinzufügen wie man’s vom Mobilgerät kennt:

      Beispiel: Twitter-Symbol mit 1 in rotem Kreis auf iPhone

      LLAP 🖖

      --
      “When UX doesn’t consider all users, shouldn’t it be known as ‘Some User Experience’ or... SUX? #a11y” —Billy Gregory
      1. Hallo Gunnar,

        IMHO sollte sich das Icon gar nicht verfärben. Blau/orange gehört schließlich zum corporate design von SELFHTML.

        Gibt es nicht auch noch dieses Notification API, auf die man dafür (optional) zurückgreifen könnte?

        Gruß
        Julius

      2. @@Gunnar Bittersmann

        IMHO sollte sich das Icon gar nicht verfärben. Blau/orange gehört schließlich zum corporate design von SELFHTML.

        Und außerdem birgt das enormes Verwechselungspotential:

        Tab Smashing Magazine

        (Ihr lest doch alle Smashing Magazine, oder?)

        Bei angehefteten Tabs werden neue Benachrichtigungen anders visualisiert:

        Beispiel: Angehefteter Twitter-Tab, leuchtend

        Das passiert bei mir auch bei SELFHTML:

        Angehefteter SELFHTML-Tab, leuchtend

        Bei mir wird das Favicon gar nicht rot?

        LLAP 🖖

        --
        “When UX doesn’t consider all users, shouldn’t it be known as ‘Some User Experience’ or... SUX? #a11y” —Billy Gregory
      3. Hi Gunnar,

        Wenn man das Favicon ändern will, kann man auch auf Bekanntes zurückgreifen: einen roten Bubble hinzufügen wie man’s vom Mobilgerät kennt:

        Alternativ-Text

        so?

        Alternativ-Text <-- Neues ico, das erste war nicht schön gerastert.

        Ciao, Performer

        1. Für abends eine untergehende Sonne …

          Alternativ-Text

          1. Der Vollständigkeit halber:

            Alternativ-Text

            Ich plädiere für den Punkt unten.

            Ciao, Performer

  2. Hi Auge,

    Könnte bitte das Icon zumindest etwas Antialiasing erfahren? So sieht das einfach nur „bäh!“ aus.

    das Favicon ist schon „lange“ repariert. In die Farbdiskussion möchte ich mich nicht einmischen, doch Gunnar hat mich auf eine gute Idee gebracht – ein roter Punkt im regulären Favicon gefällt mir.

    Das Favicon kommt später.

    Ciao, Performer

    1. Hallo

      Könnte bitte das Icon zumindest etwas Antialiasing erfahren? So sieht das einfach nur „bäh!“ aus.

      das Favicon ist schon „lange“ repariert.

      Soweit ich Matthias' Einlassung verstanden habe, ist es aber noch nicht live gegangen. Nicht, dass mir ein Caching ein bereits gelöstes Problem vorgaukelt, dass überhaupt nicht mehr existiert. 😉

      In die Farbdiskussion möchte ich mich nicht einmischen …

      Das Empfinden einer Farbe ist natürlich individuell sehr verschieden. Die im Screenshot des Eröffnungspostings zu sehende Farbe des Benachrichtigungsicons wirkt auf mich wie eine Warnung vor einer Krankheit, nicht wie eine Einladung zum Erkunden neuer Beiträge und Ideen.

      … doch Gunnar hat mich auf eine gute Idee gebracht – ein roter Punkt im regulären Favicon gefällt mir.

      Ja, wobei der rote Punkt auf blauem Grund mMn mehr auffallen würde. Andererseits ist die linke Seite blau und dort, also links, erwartet man den Hinweis nicht, wenn man dieses System kennt. Rechts unten, wie in diesen Postings gezeigt, finde ich es auffälliger als rechts oben, wo es „eigentlich“ hingehört. Das liegt aber an der Farbverteilung auf dem Icon.

      Tschö, Auge

      --
      Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
      Toller Dampf voraus von Terry Pratchett
      1. Hi Auge,

        Ja, wobei der rote Punkt auf blauem Grund mMn mehr auffallen würde. Andererseits ist die linke Seite blau und dort, also links, erwartet man den Hinweis nicht, wenn man dieses System kennt.

        links unten finde ich gar nicht so abwegig, gerade wenn man die Position im Adressfenster berücksichtigt.

        Alternativ-Text

        Rechts unten wirkt der Punkt und das Rot jedoch klarer.

        Ciao, Performer

        1. Hallo,

          rechts oben

          links unten

          Rechts unten

          jetzt fehlt noch links oben!

          Gruß
          Kalk

          1. Hi Tabellenkalk,

            rechts oben

            links unten

            Rechts unten

            jetzt fehlt noch links oben!

            Bitte schön.

            Alternativ-Text

            Es ist „nur“ ein Favicon, aber man sollte das „Störpotential“ bei täglicher Begegnung nicht unterschätzen. Mir ist nach Wirksamwerden meiner Tasse Kaffee aufgefallen, dass mir die Formverbindung der inneren blauen S-Form zum Punkt missfällt.

            Alternativ-Text

            Ciao, Performer

            1. Hallo

              Wie wär's mit dem Punkt rechts oben, aber mit leicht verblasstem Grundsymbol? Das SelfHTML-Logo wäre nach wie vor eindeutig erkennbar, der Benachrichtigungspunkt in der „richtigen“ Ecke und der Kontrast des Punkts zum in dieser Ecke vorherrschenden Orange (wieder mal) meiner Meinung nach ausreichend groß.

              Entwurf des Benachrichtigungsicons mit blassem Hintergrund

              Tschö, Auge

              --
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              1. Hi Auge,

                Wie wär's mit dem Punkt rechts oben, aber mit leicht verblasstem Grundsymbol?

                rechts oben mit kleinem Farbverlauf, diagonal:

                Alternativ-Text   Alternativ-Text

                Kannst du den Unterschied(chen) sehen?

                Ciao, Performer

                1. Hallo Performer,

                  Alternativ-Text

                  Kannst du den Unterschied(chen) sehen?

                  Ich sehe nur im direkten Vergleich einen sehr kleinen:

                  (neue Variante rechts) Trotzdem wirkt die neue Variante besser auf mich.

                  LG,
                  CK

                  1. Hi Christian,

                    Ich sehe nur im direkten Vergleich einen sehr kleinen:

                    (neue Variante rechts) Trotzdem wirkt die neue Variante besser auf mich.

                    ja, die Farben sind etwas besser getrennt.

                    Ciao, Performer

                    1. Hallo Performer,

                      Ich sehe nur im direkten Vergleich einen sehr kleinen:

                      (neue Variante rechts) Trotzdem wirkt die neue Variante besser auf mich.

                      ja, die Farben sind etwas besser getrennt.

                      Schickst du mir die Variante als .ico zu?

                      Edit: Never mind, hat sich erledigt 😉

                      LG,
                      CK

                    2. Hallo Performer,

                      das neue Favicon ist jetzt online.

                      LG,
                      CK

                2. Hallo

                  rechts oben mit kleinem Farbverlauf, diagonal:

                  Alternativ-Text Alternativ-Text

                  Kannst du den Unterschied(chen) sehen?

                  Ja, am auffälligsten ist dabei für mich der Helligkeitsunterschied im kleinen orangenen Fitzelchen rechts oberhalb des roten Punkts. 😀 Für mich ist der Kontrast durch die Aufhellung stark genug.

                  Tschö, Auge

                  --
                  Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
                  Toller Dampf voraus von Terry Pratchett
                3. Hallo,

                  rechts oben mit kleinem Farbverlauf, diagonal:

                  Kannst du den Unterschied(chen) sehen?

                  Einen Farbverlauf kann ich nicht entdecken, wohl aber die Aufhellung.

                  Gruß
                  Kalk

            2. Hallo Performer,

              Alternativ-Text

              Die Variante finde ich nicht gut, das Dreieck finde ich ziemlich fehl am Platze. Dagegen diese Variante

              finde ich sehr gelungen.

              LG,
              CK

              1. Hi Christian,

                Alternativ-Text

                Die Variante finde ich nicht gut, das Dreieck finde ich ziemlich fehl am Platze.

                das Dreieck sollte nur die Stelle zeigen, um die es mir geht.

                Dagegen diese Variante

                finde ich sehr gelungen.

                Ja, eventuell die mit kleinem Farbverlauf.

                Ciao, Performer

            3. Hallo,

              Bitte schön.

              Danke!

              Alternativ-Text

              Und noch eine Idee: lass doch einfach den roten Punkt von oben nach unten durch das weiße S rollen…

              Gruß
              Kalk

              1. Hallo Tabellenkalk,

                Alternativ-Text

                Und noch eine Idee: lass doch einfach den roten Punkt von oben nach unten durch das weiße S rollen…

                Veto! Keine Animation im Favicon…

                LG,
                CK

        2. Hallo

          links unten finde ich gar nicht so abwegig, gerade wenn man die Position im Adressfenster berücksichtigt.

          Alternativ-Text

          Hmm, der Kontrast ist nicht so groß, wie ich mir das vorgestellt habe.

          Rechts unten wirkt der Punkt und das Rot jedoch klarer.

          Offensichtlich.

          Tschö, Auge

          --
          Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
          Toller Dampf voraus von Terry Pratchett
          1. Hi Auge,

            Offensichtlich.

            dein „Offensichtlich“ hat mich innehalten lassen. Ich lese sehr viel mehr über Politik und Gesellschaft als über Webthemen. Dort ist „offensichtlich“ tabu. Derweil liegt im Offensichtlichen so viel Freiheit.

            Ciao, Performer

            1. Hallo

              Offensichtlich.

              dein „Offensichtlich“ hat mich innehalten lassen. Ich lese sehr viel mehr über Politik und Gesellschaft als über Webthemen. Dort ist „offensichtlich“ tabu.

              Soll so sein, auch wenn das selbst in diesem Themenfeld nicht von jedem so gesehen wird.

              Hier ging es mir aber sprichwörtlich um die Sichtbarkeit des roten Punkts. Für mich als Rot-Grün-Eingeschränkten sind der orange Hintergrund und der rote Punkt zwar durchaus verschiedene Farben, sie sind für mich aber, gerade bei der kleinen Darstellung, nicht leicht zu unterscheiden.

              Deshalb hatte ich ja auf den größeren Farbunterschied zwischen der linken blauen Seite und dem roten Punkt gehofft. Da ist aber der Helligkeitsunterschied nicht groß genug. Irgendwas ist halt immer.

              Derweil liegt im Offensichtlichen so viel Freiheit.

              Offensichtlich. 😀

              Tschö, Auge

              --
              Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
              Toller Dampf voraus von Terry Pratchett
        3. @@Performer

          links unten finde ich gar nicht so abwegig, gerade wenn man die Position im Adressfenster berücksichtigt. Rechts unten wirkt der Punkt und das Rot jedoch klarer.

          Ich finde das eine genauso abwegig wie das andere.

          Wie ich schrieb, nochmal mit Hervorhebung: Wenn man das Favicon ändern will, kann man auch auf Bekanntes zurückgreifen: einen roten Bubble hinzufügen wie man’s vom Mobilgerät kennt.

          Bekannt ist: Punkt rechts oben – nirgendwo anders. Und zwar herausgerückt: die rechte obere Ecke ist der Mittelpunkt des roten Punkts.[1]

          SELFHTML-Logo mit Punkt oben rechts

          Dazu dürfte das Logo freilich nicht den ganzen Raum des Favicons einnehmen, sondern bei 16×16 nur 13×13 Pixel davon.

          Wenn das Logo nicht das ganze 16×16-Quadrat ausfüllt, dann könnte man ihm übrigens bei besonderen Anlässen auch eine Mütze aufsetzen – und zwar auf den Kopf, nicht auf den Bauch.

          LLAP 🖖

          --
          “When UX doesn’t consider all users, shouldn’t it be known as ‘Some User Experience’ or... SUX? #a11y” —Billy Gregory

          1. Dass „Punkt“ in dem Satz in zwei unterschiedlichen Bedeutungen vorkommt, lass ich mal als Sprachwitz so stehen. ↩︎

          1. @@Gunnar Bittersmann

            Wie ich schrieb, nochmal mit Hervorhebung: Wenn man das Favicon ändern will …

            Aber wie ich auch schrieb: Will man das denn überhaupt?

            Warum nicht das Favicon so belassen und Anzahl der Benachrichtigungen in den title?

            Die Hervorhebung bei angehefteten Tabs ist Sache des Browsers. Machen das andere Browser ähnlich wie Firefox?

            LLAP 🖖

            --
            “When UX doesn’t consider all users, shouldn’t it be known as ‘Some User Experience’ or... SUX? #a11y” —Billy Gregory
            1. Hallo Gunnar,

              Warum nicht das Favicon so belassen und Anzahl der Benachrichtigungen in den title?

              Das passiert bereits. Aber eine Änderung des Favicons ist viel besser sichtbar, eine Änderung des Titels kriege ich gar nicht mit, denn oft ist der gar nicht mehr zu sehen durch viele offene Tabs.

              Mit anderen Worten: ja. Das will man.

              LG,
              CK

              1. Hallo,

                Aber eine Änderung des Favicons ist viel besser sichtbar,

                und ein zappelndes wäre dann noch…

                binschonweg

                Gruß
                Kalk

            2. Hallo Gunnar,

              Warum nicht das Favicon so belassen und Anzahl der Benachrichtigungen in den title?

              Wie ich ja bereits schrieb: das ist bereits der Fall. Leider entfernt der Safari den Teil allerdings immer mal wieder (vermutlich, weil es den Teil des Titels nicht für relevant hält?) bei Tabs im Hintergrund:

              Safari Tabs w/o Infos

              Im Vergleich der Chrome:

              Chrome w Infos

              Leider zeigt der Safari auch keine Favicons an. Alles d00ph.

              LG,
              CK

          2. Hi Gunnar,

            Bekannt ist: Punkt rechts oben – nirgendwo anders. Und zwar herausgerückt: die rechte obere Ecke ist der Mittelpunkt des roten Punkts.[^Punkt]

            das ist von der grafischen Oberfläche verschiedener Betriebssysteme so vorgeben. Vorgegeben und vorgesehen. Was wir hier vorhaben, ist ja eher querfeldein.

            Dazu dürfte das Logo freilich nicht den ganzen Raum des Favicons einnehmen, sondern bei 16×16 nur 13×13 Pixel davon.

            Favicons ändern an ihren zugewiesenen Plätzen nicht die Größe. Das ist ein Standard. Mir widerstrebt es, die Größe zu ändern. Denkbar wäre eine Platzierung des Punkts außerhalb des Icon-Maßes nur beim Android-Favicon, das, hält man sich an die Vorgaben, einen transparenten Rahmen hat.

            Alternativ-Text

            Aber wenn’s gefällt …

            Ciao, Performer

            1. @@Performer

              Dazu dürfte das Logo freilich nicht den ganzen Raum des Favicons einnehmen, sondern bei 16×16 nur 13×13 Pixel davon.

              Favicons ändern an ihren zugewiesenen Plätzen nicht die Größe. Das ist ein Standard. Mir widerstrebt es, die Größe zu ändern.

              Ja, natürlich sollte das Logo ohne Punkt dann auch nur 13×13 Pixel groß sein (links unten positioniert im 16×16-Favicon).

              LLAP 🖖

              --
              “When UX doesn’t consider all users, shouldn’t it be known as ‘Some User Experience’ or... SUX? #a11y” —Billy Gregory
              1. Hi Gunnar,

                Ja, natürlich sollte das Logo ohne Punkt dann auch nur 13×13 Pixel groß sein (links unten positioniert im 16×16-Favicon).

                auf Christians Tablett würde es mit der höheren Auflösung zwar gut gehen, doch darf man sich auch mal die Frage stellen, wie viele Nutzer sehen und verstehen den roten Punkt (ich habe die Markierung noch nie gesehen) und wie viele Besucher der Website haben dafür ein mickriges Favicon auf ihrem Bildschirm und glauben, selfhtml kann noch nicht mal ein 16x16-Favicon erstellen?

                Alternativ-Text

                Ciao, Performer

                1. @@Performer

                  doch darf man sich auch mal die Frage stellen, wie viele Nutzer sehen und verstehen den roten Punkt

                  CK meint: Man versteht den Punkt.

                  wie viele Besucher der Website haben dafür ein mickriges Favicon auf ihrem Bildschirm und glauben, selfhtml kann noch nicht mal ein 16x16-Favicon erstellen?

                  Zu den anderen Vorschlägen: Wie viele Besucher glauben, SELFHTML kann noch nicht mal ein Punkt richtig machen?

                  LLAP 🖖

                  --
                  “When UX doesn’t consider all users, shouldn’t it be known as ‘Some User Experience’ or... SUX? #a11y” —Billy Gregory
                  1. Hallo Gunnar Bittersmann,

                    Zu den anderen Vorschlägen: Wie viele Besucher glauben, SELFHTML kann noch nicht mal ein Punkt richtig machen?

                    einen Punkt 😝

                    noch ein weiterer Vorschlag. In den Punkt kommen Zahlen (1,2, …, 9, 9+) rein und dafür wird das Logo blasser.

                    Bis demnächst
                    Matthias

                    --
                    Rosen sind rot.
                    1. @@Matthias Apsel

                      einen Punkt 😝

                      Meh. Nu mach mal ’n Punkt!

                      noch ein weiterer Vorschlag. In den Punkt kommen Zahlen (1,2, …, 9, 9+) rein

                      Bei einem 16×16-Favicon wohl kaum praktikabel.

                      und dafür wird das Logo blasser.

                      Hatte ich schon erwähnt, dass das Blau und das Orange zum corporate design von SELFHTML gehört?

                      Hast du schon mal was von der Telekom in blass-magenta gesehen? Warum wohl nicht?

                      LLAP 🖖

                      --
                      “When UX doesn’t consider all users, shouldn’t it be known as ‘Some User Experience’ or... SUX? #a11y” —Billy Gregory
                      1. Hallo,

                        Hast du schon mal was von der Telekom in blass-magenta gesehen?

                        Telefonzelle, die ein paar Tage in der prallen Sonne stand?

                        Gruß
                        Kalk

                      2. Hallo Gunnar Bittersmann,

                        noch ein weiterer Vorschlag. In den Punkt kommen Zahlen (1,2, …, 9, 9+) rein

                        Bei einem 16×16-Favicon wohl kaum praktikabel.

                        Alternativ-Text

                        und dafür wird das Logo blasser.

                        Ich glaube, die Farbe ist dieselbe.

                        Bis demnächst
                        Matthias

                        --
                        Rosen sind rot.
                    2. Hallo Matthias,

                      noch ein weiterer Vorschlag. In den Punkt kommen Zahlen (1,2, …, 9, 9+) rein und dafür wird das Logo blasser

                      Und was soll die Zahl anzeigen? Bedenke bei deiner Antwort, dass es nicht unbedingt nur neue Nachrichten sind, die das Favicon auswechseln.

                      LG,
                      CK

                      1. Hallo Christian Kruse,

                        Und was soll die Zahl anzeigen? Bedenke bei deiner Antwort, dass es nicht unbedingt nur neue Nachrichten sind, die das Favicon auswechseln.

                        die Summe aus Benachrichtigungen und PMs.

                        Bis demnächst
                        Matthias

                        --
                        Rosen sind rot.
                        1. Hallo

                          Und was soll die Zahl anzeigen?

                          die Summe aus Benachrichtigungen und PMs.

                          Ernsthaft? Ich habe wegen dieses einen Threads heute über 60 Benachrichtigungen bekommen. Wäre ich heute nicht im Forum gewesen, hätte ich jetzt ein Favicon mit einer vermutlich unleserlichen Zahl. Dein Beispiel im Nachbarzweig mag mit einer einstelligen Zahl – das vermutlich aber auch nur auf einem hochauflösendem Display – funktionieren, aber bei zwei, allerspätestens bei drei Stellen ist Schluss mit lustig.

                          Nein, der Punkt als Hinweis auf eine Statusänderung sollte ausreichen.

                          Tschö, Auge

                          --
                          Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
                          Toller Dampf voraus von Terry Pratchett
                          1. Hallo Auge,

                            Ernsthaft?

                            9+ wäre die größte anzuzeigende Zahl.

                            Bis demnächst
                            Matthias

                            --
                            Rosen sind rot.
                            1. Hallo Matthias Apsel,

                              9+ wäre die größte anzuzeigende Zahl.

                              aber eigentlich muss ich das nicht haben.

                              Bis demnächst
                              Matthias

                              --
                              Rosen sind rot.
                              1. Hallo

                                9+ wäre die größte anzuzeigende Zahl.

                                aber eigentlich muss ich das nicht haben.

                                ⭕ ja ⭕ nein ⭕ vielleicht ⭕ weiß nicht 😉

                                Tschö, Auge

                                --
                                Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
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                                1. Hallo Auge,

                                  ⭕ ja ⭕ nein ⭕ vielleicht ⭕ weiß nicht 😉

                                  genau in der Reihenfolge.

                                  Bis demnächst
                                  Matthias

                                  --
                                  Rosen sind rot.
  3. Hallo Auge,

    Es trug sich wie folgt zu:
    Früher™️ wurden per JS nachgeladene Beiträge mit einem grünen "New" gekennzeichnet. Ich habe folgenden Vorschlag gemacht: https://github.com/ckruse/cforum/issues/727. Das rot wurde als zu warnend charakterisiert. Es kam der Vorschlag, das rote Favicon und die Glocke orange zu machen. Ich habe das Favicon kaputt gemacht. @Performer hat es aber bereits repariert, @Christian Kruse hat aber noch keine Zeit gehabt, es einzubauen.

    Bis demnächst
    Matthias

    --
    Rosen sind rot.
  4. Hallo Auge,

    <rant>

    Das hättest du dir auch sparen können (und sollen).

    LG,
    CK

    1. @@Christian Kruse

      <rant>

      Das hättest du dir auch sparen können (und sollen).

      Du meinst die Kennzeichnung als Rant? Die Kritik finde ich durchaus angebracht.

      Vielleicht ohne die einleitende Frage „Wer zum Teufel hat …?“ Es geht ja hier nicht ums Wer, sondern ums Was.

      LLAP 🖖

      --
      “When UX doesn’t consider all users, shouldn’t it be known as ‘Some User Experience’ or... SUX? #a11y” —Billy Gregory
      1. Hallo Gunnar,

        <rant>

        Das hättest du dir auch sparen können (und sollen).

        Du meinst die Kennzeichnung als Rant?

        Ich meine den Rant.

        Die Kritik finde ich durchaus angebracht.

        Ja. Aber eine Kritik kann man auch ohne Rant anbringen.

        LG,
        CK

        1. @@Christian Kruse

          Ja. Aber eine Kritik kann man auch ohne Rant anbringen.

          Ich finde ein augenzwinkerndes „Was hast du denn da wieder gemacht‽“ nicht schlimm. (Mit Betonung auf „da“, nicht auf „du“.)

          “The du-du-du, the da-da-da…” —The Police

          LLAP 🖖

          --
          “When UX doesn’t consider all users, shouldn’t it be known as ‘Some User Experience’ or... SUX? #a11y” —Billy Gregory
          1. Hallo Gunnar Bittersmann,

            Ich finde ein augenzwinkerndes „Was hast du denn da wieder gemacht‽“ nicht schlimm.

            Ich habe es nicht so empfunden. Eher im Gegenteil.

            Bis demnächst
            Matthias

            --
            Rosen sind rot.
            1. @@Matthias Apsel

              Ich finde ein augenzwinkerndes „Was hast du denn da wieder gemacht‽“ nicht schlimm.

              Ich habe es nicht so empfunden. Eher im Gegenteil.

              Für mich sagt die Kennzeichnung <rant> dasselbe aus wie ein augenzwinkernder Smiley.

              LLAP 🖖

              --
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              1. Hallo Gunnar,

                Ich finde ein augenzwinkerndes „Was hast du denn da wieder gemacht‽“ nicht schlimm.

                Ich habe es nicht so empfunden. Eher im Gegenteil.

                Für mich sagt die Kennzeichnung <rant> dasselbe aus wie ein augenzwinkernder Smiley.

                ???

                Ein Rant ist eine Schimpftirade, was ist daran „augenzwinkernd”?

                LG,
                CK

                1. @@Christian Kruse

                  Für mich sagt die Kennzeichnung <rant> dasselbe aus wie ein augenzwinkernder Smiley.

                  Ein Rant ist eine Schimpftirade, was ist daran „augenzwinkernd”?

                  Wenn ein Autor schon explizit sagt „Achtung, Rant“, dann aus dem Grund, dass er eben keine Schimpftirade vom Stapel lassen will.

                  Ich bin da völlig bei Auge.

                  LLAP 🖖

                  --
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                  1. Hallo,

                    Wenn ein Autor schon explizit sagt „Achtung, Rant“, dann aus dem Grund, dass er eben keine Schimpftirade vom Stapel lassen will.

                    Für mich siehts eher so aus, dass er dann eben doch eine Tirade loslassen will, aber eben möchte, dass er dafür nicht angegangen wird.

                    Gruß
                    Kalk

                    1. Hallo

                      Nein!

                      Tschö, Auge

                      --
                      Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
                      Toller Dampf voraus von Terry Pratchett
                      1. Hallo,

                        Nein!

                        Doch?

                        Gruß
                        Ooh!

                        1. Hallo

                          Nein!

                          Doch?

                          Nein. Meine eigene Motivation zu kennen, darfst du schon mir überlassen. Danke.

                          Tschö, Auge

                          --
                          Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
                          Toller Dampf voraus von Terry Pratchett
                          1. Hallo,

                            Nein. Meine eigene Motivation zu kennen, darfst du schon mir überlassen. Danke.

                            Ja, und meine Wahrnehmung darfst du dann mir lassen.

                            Gruß
                            Kalk

                            1. Hallo

                              Nein. Meine eigene Motivation zu kennen, darfst du schon mir überlassen. Danke.

                              Ja, und meine Wahrnehmung darfst du dann mir lassen.

                              Die darfst du ruhig behalten. Auf meine Klarstellung, dass diese trügt, mit einem Ja-Nein-Wechselspielchen zu beginnen, halte ich — damit sind wir dann bei meiner Wahrnehmung angelangt — für Kindergartenniveau.

                              Tschö, Auge

                              --
                              Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
                              Toller Dampf voraus von Terry Pratchett
                              1. Hallo Auge und andere,

                                Es lohnt nicht darüber zu streiten. Kommunikation ist halt immer ein Wechselspiel. Ich fühlte mich halt ein wenig angepisst, Christian offenbar auch. Aber ich weiß auch, dass du das nicht so meinst.

                                Alles ist gut.

                                Bis demnächst
                                Matthias

                                --
                                Rosen sind rot.
                                1. Hallo Matthias,

                                  Aber ich weiß auch, dass du das nicht so meinst.

                                  Alles ist gut.

                                  This.

                                  LG,
                                  CK

                              2. Hallo,

                                Auf meine Klarstellung,

                                Ein einzelnes „Nein!“, auf eine Aussage, die mit „Für mich sieht es so aus“ beginnt, ist keine Klarstellung.

                                [...] mit einem Ja-Nein-Wechselspielchen zu beginnen,

                                das dann wer begonnen hat?

                                halte ich — damit sind wir dann bei meiner Wahrnehmung angelangt — für Kindergartenniveau.

                                da stimme ich mit dir überein und auch mit Matthias und Christian: Alles gut

                                Gruß
                                Kalk

                        2. Hallo,

                          Nein!

                          Doch?

                          den hier wollte ich immer schon mal zitieren, jetzt passt's:

                          Zitat 2125

                          Gruß
                          Jürgen

                          1. Hallo,

                            den hier wollte ich immer schon mal zitieren, jetzt passt's:

                            ach⁉️

                            Gruß
                            Kalk

                          2. Hallo JürgenB,

                            den hier wollte ich immer schon mal zitieren, jetzt passt's:

                            Zitat 2125

                            Ich warte auf was passendes für „Trust Data, not Lore.“

                            Bis demnächst
                            Matthias

                            --
                            Rosen sind rot.
                            1. Hallo Matthias,

                              den hier wollte ich immer schon mal zitieren, jetzt passt's:

                              Zitat 2125

                              Ich warte auf was passendes für „Trust Data, not Lore.“

                              Ja, das fand ich auch genial 😂

                              LG,
                              CK

                              1. Hallo Christian Kruse,

                                Ja, das fand ich auch genial 😂

                                Ich musste aber nachschlagen. 😗

                                Bis demnächst
                                Matthias

                                --
                                Rosen sind rot.
        2. Hallo

          Ich habe die Markierung extra zur Vorwarnung wegen der doch deutlichen Formulierungen „Wer zum Teufel“ und „potthässlich“ eingefügt. Auch, um anzuzeigen, dass da eine gewisse Ironie mitzuschwingen gedenkt [1]. Nun gut, dann lasse ich nicht verklausulierte Meinungsäußerungen zukünftig weg.

          Tschö, Auge

          --
          Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
          Toller Dampf voraus von Terry Pratchett

          1. Wäre der Text gänzlich, in allen Worten und ohne jede Ironie ernst gemeint, würde ich gewiss kein <rant> verwendet haben. ↩︎

          1. Hallo Auge,

            Nun gut, dann lasse ich nicht verklausulierte Meinungsäußerungen zukünftig weg.

            Es gibt einen Unterschied zwischen ehrlich/direkt und einem Rant. Ich musste den Text erstmal liegen lassen, um nicht sauer sondern konstruktiv zu reagieren. Ironie war für mich nicht erkennbar - und ich sehe sie ganz ehrlich immer noch nicht.

            LG,
            CK

          2. Hallo,

            um anzuzeigen, dass da eine gewisse Ironie mitzuschwingen gedenkt

            Ironie, die wie auch immer kenntlich gemacht werden muss, ist keine.

            Gruß
            Kalk

            1. Hallo

              um anzuzeigen, dass da eine gewisse Ironie mitzuschwingen gedenkt

              Ironie, die wie auch immer kenntlich gemacht werden muss, ist keine.

              Wenn sie aber einer Fehlinterpretation entgehen will …

              Aber lassen wir das. Es ist zu spät.

              Tschö, Auge

              --
              Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.
              Toller Dampf voraus von Terry Pratchett