Stefan Muenz: (ZUR INFO) Projektidee: KIDSHTML

Liebe Forumsbesucher,

Es gibt ja immer wieder Leute, die irgendwas Sinnvolles rund um SELFHTML machen wollen. Dabei kommen dann manchmal auch etwas merkwuerdige Ansinnen heraus.

Deshalb moechte ich euch jetzt mal ein komplettes Projekt anbieten, von dem bislang nur die Idee und ein hingerotzter Entwurf existiert, zu dessen Weiterbearbeitung ich derzeit nicht komme, dessen Weiterverfolgung mir aber am Herzen liegt: KIDSHTML. Es soll sich dabei um eine Kinderausgabe von SELFHTML handeln. Jedoch mit eigenem Layout und eigener Struktur, kindergerecht eben. Als Zielgruppe sollte man Kinder so etwa zwischen 7 und 13 anvisieren, und als Ziel, diese Kindern zu befaehigen, aus eigener Kraft ein paar schoene Sachen ins Anzeigefenster eines Browsers zu zaubern und die erste eigene Homepage ins Internet hochzuladen (sofern Account vorhanden).
Spaeter ist auch mal eine Live-Version von KIDSHTML denkbar, genau wie hier, also KIDSAKTUELL. Mit Forum, Chat usw.

Ich selber moechte mich aus den Einzelheiten des Projekts voellig heraushalten und die Bearbeiter nur bei Fragen oder wenn sie meinen Rat suchen unterstuetzen. Anbieten kann ich, das Projekt wenn es fertig ist mit allen mir zur Verfuegung stehendenen Mitteln zu promoten und bekannt zu machen. Voraussetzung dazu ist jedoch, dass ich das Prjekt am Ende "abnehmen" kann. Dazu gehoert, dass die Projektbezeichnung so bleibt, also KIDSHTML, und dass "der Geist von SELFHTML" (kein Eigennutz, leichte Verstaendlichkeit usw.) auch in diesem Ableger weht.

Gehostet werden kann das Ganze spaeter ruhig woanders, teamone.de braucht nicht unbedingt noch so ein Projekt <g>.

Der schon erwaehnte hingerotzte Entwurf kann vielleicht mal einen Eindruck vermitteln, wie ich mir das Ganze bislang grob vorgestellt habe (dieser Entwurf ist jedoch weder inhaltlich noch optisch bindend):

</kidshtml/>

Wer sich diesen Entwurf zum Weiterbasteln mal absaugen will, kann sich die </kidshtml/kidshtml.zip> holen.

Ich wuerde mich freuen, wenn sich Leute finden, die Lust und Zeit haben, sich an diesem Projekt zu versuchen. Es sollten aber Leute sein, die verstehen, wie man mit Kindern umgeht, wie man sie so anspricht, dass sie Lust am Zuhoeren und am Ausprobieren haben, und keine reinen Technik-Freaks sind, denen das Einfuehlungsvermoegen fuer die kindergerechte Vermittlung solcher Themen fehlt. Da pruefe sich bitte jeder selbst.

Das ist auch kein Drei-Tage-Projekt. Wer sich darauf einlaesst, kann davon ausgehen, dass viele Wochen Arbeit anstehen, bevor da mal eine vorzeigbare Version 1.0 draus wird. Nix fuer Ausdauerschwache also.

Da ich am Wochenende offline bin, werde ich diesen Thread nicht weiterverfolgen koennen. Vielleicht ergibt sich ja innerhalb des Threads schon etwas Konkretes. Ansonsten koennt ihr mir natuerlich auch mailen zu diesem Thema, aber lesen werde ich es dann wohl erst Montag.

Und wenn sich gar nix ergibt, habe ich in Zukunft zumindest etwas, worauf ich verweisen kann, wenn mal wieder das Co-Autoren-Thema auf den Tisch kommt ;-)

viele Gruesse
  Stefan Muenz

  1. hallo,
    ich glaube das ist eine ganz interessante Aufgabe, die du da stellst. Da ja noch nichts konkretes feststeht bleibt mir wohl vorläufig nichts anderes übrig als mein generelles Interesse an dieser Stelle einmal kund zu tun.
    Also von mir aus kann's losgehen :-)

    Schöne Grüße
    Claudia

  2. Hallo Stefan!

    Ich wuerde mich freuen, wenn sich Leute finden, die Lust und Zeit haben, sich an diesem Projekt zu versuchen. Es sollten aber Leute sein, die verstehen, wie man mit Kindern umgeht, wie man sie so anspricht, dass sie Lust am Zuhoeren und am Ausprobieren haben, und keine reinen Technik-Freaks sind, denen das Einfuehlungsvermoegen fuer die kindergerechte Vermittlung solcher Themen fehlt. Da pruefe sich bitte jeder selbst.

    Lust hätte ich, Zeit weiß ich noch nicht, reibe mich ziemlich auf im Moment mit der Krankenhausseite, außerdem sind meine Kinder noch nicht in dem Alter, aber was ich so gesehen habe, spricht mich durchaus an. Wenn ich den Themenchat überlebt habe, <g>, könnte ich mich durchaus neuen Aufgaben widmen ;-)

    Das ist auch kein Drei-Tage-Projekt. Wer sich darauf einlaesst, kann davon ausgehen, dass viele Wochen Arbeit anstehen, bevor da mal eine vorzeigbare Version 1.0 draus wird. Nix fuer Ausdauerschwache also.

    Das dürfte das kleinste Problem sein. Meines ist, daß ich mich leich verzetteln könnte, wenn zuviel auf einmal läuft.

    Viele Grüße,

    Kirsten

    1. Hallo Stefan, Kirsten und Claudia!

      Das dürfte das kleinste Problem sein. Meines ist, daß ich mich leich verzetteln könnte, wenn zuviel auf einmal läuft.

      Mir geht es genauso... Mir würde die Mitarbeit an KIDSHTML auch interessieren, aber im Moment ist es so, daß ist nicht so recht weiß, wo mir der Kopf steht... mit der Auslese habe ich noch einiges zu tun, dann habe ich zugesagt, die Homepage für den Internationalen Kinderhilfs Fonds e.V. zu erstellen und zu betreuen, mit Atomic Eggs komme ich auch nicht so recht voran...

      Vielleicht könnten wir mal im Chat zusammen darüber reden... leider habe ich noch 8 Tage Nachtdienst und komme somit erst ab Sonntag 09. oder Montag 10.05. in den Chat.

      Bis danndann

      PAF (patrickausfrankfurt)

      1. Hmm,

        es geht also doch nicht mir so, dass es nur an der zeit mangelt. Aber als testendes Kind, welches immer wieder dumm Zwischenfragt bei der Entwicklung stehe ich gern zur Verfuegung. Eventuell auch, wenn es um ein paar schoenere Grafiken geht oder bei der einen oder anderen Kleinigkeit. Ich hab immerhin HTML schonmal eine Jugendgruppe (14-16) beigebracht. Noch etwas juenger kann ja wohl nur noch schoener werden.

        Viele Gruesse, Thomas Hieck

      2. Hi Patrik

        Vielleicht könnten wir mal im Chat zusammen darüber reden... leider habe ich noch 8 Tage Nachtdienst und komme somit erst ab Sonntag 09. oder Montag 10.05. in den Chat.

        »»
        Chat ist nicht so gut fuer sowas. Machen wir Naegel mit Koepfen.
        Ich richte eine Mailingliste ein. Stefan Muenz haengt das irgendwo
        sichtbar hin. Alle die wollen und koennen, koennen sich dort
        einschreiben. (Die Mailingliste habe ich schnell eingerichtet, die
        wird dann ueber eine WebSeite erreichbar sein.)

        Das Problem ist ja gut erfasst. Das ganze ist viel Arbeit. Und fuer
        einen allein ein bisschen viel zu viel. Ausserdem, was ist KidsHTML,
        wenn da keine Kinder mitmachen koennen?

        Wenn wir uns kleine Aufgaben teilen, muessten wir das schon
        hinbekommen.

        Ist das okay?

        Gruesse

        Stefan R. Mueller

        1. Hallo Stefan!

          Ich richte eine Mailingliste ein. Stefan Muenz haengt das irgendwo
          sichtbar hin. Alle die wollen und koennen, koennen sich dort
          einschreiben. (Die Mailingliste habe ich schnell eingerichtet)

          Ist das okay?

          Gute Idee! Sin die anderen auch der Meinung?

          Grüße,

          Kirsten

          1. (Die Mailingliste habe ich schnell eingerichtet)

            Ist das okay?

            Gute Idee! Sin die anderen auch der Meinung?

            Ja!

            Bis danndann

            PAF (patrickausfrankfurt)

            1. (Die Mailingliste habe ich schnell eingerichtet)

              Ist das okay?

              Gute Idee! Sin die anderen auch der Meinung?

              Ja!

              Okay, das habt Ihr davon - gesagt, getan ;o)

              Anmeldung bei der Mailingliste KIDSHTML

              ----------------------------------------------------------------------------
              To: majordomo@minerva.sozialwiss.uni-hamburg.de
              From: (Die eigene EMailAdresse logischerweise)
              Subjekt: (Egal)

              Text: subscribe kidshtml
              ----------------------------------------------------------------------------

              Dann kommt ein InfoMail zurück mit lauter Hilfetext
              in neudeutsch.

              Mails an die Liste:

              ----------------------------------------------------------------------------
              To: kidshtml@minerva.sozialwiss.uni-hamburg.de
              ----------------------------------------------------------------------------

              Ich wuerde sagen, erst einmal Leute einsammeln,
              die an dem Projekt mitwirken moechten. Stefan
              Muenz schicke ich heute noch was, dass er dann
              bei den Extra-Beiträgen anbringen kann, damit
              Nachzuegler nachzuegeln koennen.

              Ich habe keine Zwangsimmatrikulation vorgenommen,
              außer natürlich Stefan Münz und Birgit Bachmann.
              Die anderen muessen Euch also selbst in der Liste
              anmelden.

              Wer mit einem Majordomo noch nicht vertraut ist,
              kann sich bei uns schlau machen:

              http://minerva.sozialwiss.uni-hamburg.de/majordomo/

              dort kann man sich etwas luxorioeser fuer KidsHTML
              anmelden. (USER-Bereich)

              http://minerva.sozialwiss.uni-hamburg.de/cgi-bin/listtool.pl?list=kidshtml

              Die Blinde Kuh uebernimmt die Ownerschaft, und sichert
              damit, dass KIDSHTML ein dezentrales Projekt aus
              dem Netz bleibt.

              Schoene Gruesse

              Stefan R. Mueller / Blinde Kuh

              1. Hallo Stefan!

                dort kann man sich etwas luxorioeser fuer KidsHTML
                anmelden. (USER-Bereich)

                http://minerva.sozialwiss.uni-hamburg.de/cgi-bin/listtool.pl?list=kidshtml

                Ich habe mich über diese URL angemeldet. Tschja, nach ca. 45 Minuten war immer noch keine Bestätigung da? Ist das normal? Ich frage das jetzt mal so, vielleicht geht es dann andern auch so, die diese etwas luxorioesere Version verwendet haben. Ich habe "Diese Liste bestellen" gewählt?!

                Ich bin Redaktionsmitglied der selfhtmlforums-Auslese und habe mit meiner Homepage auch viel zu tun. Wenn Ihr aber mal jemanden fürs Grobe braucht, Textmaskierung, Beispielquellentexte maskirene usw., helfe ich gern. Ich bin kein so guter Schreiberling, deshalb  werde ich für das Formulieren der Texte usw. nicht so gut geeignet sein.

                André

                1. Hallo Stefan!

                  dort kann man sich etwas luxorioeser fuer KidsHTML
                  anmelden. (USER-Bereich)

                  http://minerva.sozialwiss.uni-hamburg.de/cgi-bin/listtool.pl?list=kidshtml

                  Ich habe mich über diese URL angemeldet. Tschja, nach ca. 45 Minuten war immer noch keine Bestätigung da? Ist das normal? Ich frage das jetzt mal so, vielleicht geht es dann andern auch so, die diese etwas luxorioesere Version verwendet haben. Ich habe "Diese Liste bestellen" gewählt?!

                  Das war bei Dir offenbar auch nicht mit L-Andre@gmx.de,
                  sondern mit:

                  01.May - 11:19:23
                  Ander.Laugks@netcologne.de
                  subscribe kidshtml Ander.Laugks@netcologne.de

                  Gut, das es Logfiles gibt ;)
                  Damit bist Du in der Liste KIDSHTML.
                  Ist das ein Dreher von Dir, oder Deine richtige EMail-Adresse

                  Neue Anmelde-Form
                  http://www.blinde-kuh.de/kidshtml/forum/

                  Gruesse

                  Stefan R. Mueller

                2. Hallo Stefan!

                  Ich habe mich über diese URL angemeldet. Tschja, nach ca. 45 Minuten war immer noch keine Bestätigung da? Ist das normal? Ich frage das jetzt mal so, vielleicht geht es dann andern auch so, die diese etwas luxorioesere Version verwendet haben. Ich habe "Diese Liste bestellen" gewählt?!

                  Hat sich jetzt aufgeklaert "Ander.Laugks@netcologne.de". Du
                  hast nicht mit der etwas luxorioesere Version Probleme, sondern
                  Problme, Deine E-Mail-Adresse richtig anzugeben ;-) Versuche
                  es nochmal.

                  Gruesse

                  Stefan R. Mueller

                  1. Hallo Stefan!

                    Hat sich jetzt aufgeklaert "Ander.Laugks@netcologne.de". Du
                    hast nicht mit der etwas luxorioesere Version Probleme, sondern
                    Problme, Deine E-Mail-Adresse richtig anzugeben ;-) Versuche
                    es nochmal.

                    Ist mir das peinlich! :-(

                    Da gebe ich jetzt mal dem vielen Bier von der "Tanz in den Mai Party", auf der ich war, die Schuld! Ist mir das peinlich! Ich war mir 100%ig sicher das ich die richt geschrieben habe.

                    Entschuldige bitte, André

        2. Machen wir Naegel mit Koepfen.
          Ich richte eine Mailingliste ein. Stefan Muenz haengt das irgendwo
          sichtbar hin. Alle die wollen und koennen, koennen sich dort
          einschreiben. (Die Mailingliste habe ich schnell eingerichtet, die
          wird dann ueber eine WebSeite erreichbar sein.)

          Das Problem ist ja gut erfasst. Das ganze ist viel Arbeit. Und fuer
          einen allein ein bisschen viel zu viel. Ausserdem, was ist KidsHTML,
          wenn da keine Kinder mitmachen koennen?

          Wenn wir uns kleine Aufgaben teilen, muessten wir das schon
          hinbekommen.

          Ist das okay?

          Gruesse

          Stefan R. Mueller

          Prima Idee, und mein Junge freut sich schon darauf. Er fängt gerade mit HTML an.
          Ich werde es auf jeden Fall unterstützen.

          Viele Grüße

          Antje

        3. ich selbst kann leider nicht gut erklären, stehe aber für technisches (Design mit-ausarbeiten, Bugs jagen, Tipparbeit) gerne zur verfügung.

          Außerdem kenn' ich einen 7.Klässler (12) der SELFHTML schneller gelernt hat, als ich!

  3. Gehostet werden kann das Ganze spaeter ruhig woanders, teamone.de braucht nicht unbedingt noch so ein Projekt <g>.

    Aber wir und unsere kleinen Besucher. Das weisst Du doch.
    Die Kinder im Netz jungern nach sowas.

    Wir nehmen das ganze gerne auf. Die Idee, dass die Sache
    auch von anderen weiterentwickelt wird, ist nicht schlecht.

    Wenn Du damit zufrieden bist, dass wir uns drum kuemmern,
    maile mir das bitte noch mal persoenlich.

    Schoene Gruesse

    Stefan R. Mueller / Blinde Kuh

  4. Hi Stefan,
    wie Stefan eben schon schrieb, wir wuerden das Projekt total gern uebernehmen.
    *Unsere* Kinder warten doch nur darauf....
    Herzlichen Gruss
    Birgit

    1. Hi Stefan,
      wie Stefan eben schon schrieb, wir wuerden das Projekt total gern uebernehmen.
      *Unsere* Kinder warten doch nur darauf....

      Genau betrachtet ist es bei euch genau richtig aufgehoben. Es finden sich bestimmt sehr viele, incl. mir, die euch auf breiter Front unterstuetzen werden.

      Viele Gruesse, Thomas Hieck

  5. Hallo Stefan und Ihr anderen,

    </kidshtml/>

    Muss man doch einfach unterstuetzen, sowas.
    Den einen oder anderen Beitrag schreibe ich Dir/Euch/uns natuerlich auch gern.

    Gruss
    Christine

  6. Spaeter ist auch mal eine Live-Version von KIDSHTML denkbar, genau wie hier, also KIDSAKTUELL. Mit Forum, Chat usw.

    Kidshtml ist nun bei der Blinden Kuh untergekommen

    http://www.blinde-kuh.de/kidshtml

    Die Mailingliste KIDSHTML ist ebenfalls eingerichtet, bei
    der alle die Lust dazu haben, mitwirken koennen.

    http://www.blinde-kuh.de/kidshtml/forum

    Dort liegt ein An- und Ab-melde Formular, was ich schnell
    mal zusammengebastelt habe und zu meinem Erstaunen
    auch noch funktioniert ;o)

    Gruesse

    Stefan R. Mueller

  7. Hi Leute!
    Ich finde daß KidsHTML ein echt guter Ansatz ist.
    Aber ich finde daß man die Zielgruppe eher etwas
    jünger setzen sollte: so etwa von 6 - 12. Ich habe mit 14
    mit SelfHTML angefangen und habe es auch damals
    schon recht gut kapiert also denke ich das 13jährige das
    eigentlich auch schon packen können.
    CU

    1. Hi Leute!
      Ich finde daß KidsHTML ein echt guter Ansatz ist.
      Aber ich finde daß man die Zielgruppe eher etwas
      jünger setzen sollte: so etwa von 6 - 12. Ich habe mit 14
      mit SelfHTML angefangen und habe es auch damals
      schon recht gut kapiert also denke ich das 13jährige das
      eigentlich auch schon packen können.
      CU

      Genau so.

      6 ist vielleicht schon etwas zu frueh, denn lesen muessen sie ja
      koennen, die Webmaster von morgen. Aber ich denke, so ab 8/9
      ist die Sache gut angesiedelt. Bis 12/13 ist auch okay. Alters-
      grenzen sind allerdings nicht das Problem, bei SELFHTML folgen
      zu koennen. Es gibt genug Leute ueber 30, die das bisheute
      noch nicht kapiert haben, dass man sich solche Texte durchlesen
      und selbst die Sachen ausprobieren kann.

      Gruesse

      Stefan R. Mueller

    2. Hi Leute!
      Ich finde daß KidsHTML ein echt guter Ansatz ist.
      Aber ich finde daß man die Zielgruppe eher etwas
      jünger setzen sollte: so etwa von 6 - 12. Ich habe mit 14
      mit SelfHTML angefangen und habe es auch damals
      schon recht gut kapiert also denke ich das 13jährige das
      eigentlich auch schon packen können.
      CU

      Genau so.

      6 ist vielleicht schon etwas zu frueh, denn lesen muessen sie ja
      koennen, die Webmaster von morgen. Aber ich denke, so ab 8/9
      ist die Sache gut angesiedelt. Bis 12/13 ist auch okay. Alters-
      grenzen sind allerdings nicht das Problem, bei SELFHTML folgen
      zu koennen. Es gibt genug Leute ueber 30, die das bisheute
      noch nicht kapiert haben, dass man sich solche Texte durchlesen
      und selbst die Sachen ausprobieren kann.

      Gruesse

      Stefan R. Mueller