Spark: und wieder ein Problem mit Netscape...(HILFE)

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lo, bagger

zeig mir doch mal so eine seite.. :)
ich habe dir schon genug beispiele gegeben, jetzt bist du mal dran ;)

ich hab' schon einige gesehen, glaub' mir das, die letzen erst gestern abend. ich will aber keinen in den dreck ziehen, auch die liebe konkurrenz nicht, denn von sowas halte ich nichts (nach dem motto: schaut' 'mal her, diese nichtskönner! nein, darauf hab' ich keinen bock!)  Die site, welche ich mir gestern z.b. angesehen habe stammt von unserem direkten konkurrenten, läuft ohne plugin nicht die bohne, ist aber, wenn sie läuft, sehr gut gemacht...

worum geht es denn?

also ich habe letztens nur mal eine gesehen, die gab es nur in der flash version. auf der startseite haben die sich aber ganz eindringlich dafür entschuldigt, dass die no-flash version NOCH nicht fertig sei.
wer flash-only programmiert kann seine seiten eh nur zu präsentationszwecken einsetzen.

es geht nicht darum minderheiten zu berücksichtigen, sondern guten, kompatiblen html code zu schreiben.

...der sich _bezahlt_ macht! optimieren für randgruppen macht sich aber eben _nicht_ bezahlt!

das ist trotzdem eine schlampige "berufseinstellung".
wer wirklich gute arbeit leisten möchte und nicht einfach nur abkassieren möchte, der sollte sich schon ein paar qualitätsideale setzen, zu denen ich kompatibilität durchaus zähle.
das ist etwa wie ein programmierer, der sich sagt "optimieren für den code mal für pentrium pro systeme, ist ja egal wenn ein teil der user das programm dann nicht mehr starten kann".

IE 5.5 sowie mozilla sind für mich die aktuellen "high end" browser. es gibt wohl kein anderes programm, dass soviele features unterstützt wie die beiden.
ROFTLMAO!!! Wenn dieser beta-schrott die antwort auf 'high-end' sein soll, schule ich sofort um auf gärtner!!!

das wäre vielleicht angebracht ;) j/k

entweder du hast dich jetzt verschrieben und 'features' mit 'bugs' verwechselt, oder aber du hast vor dem unterstützt ein 'nicht' vergessen, such's dir aus ;-))

ich weiß nicht, was unterstützt mozilla denn nicht?
ich hab ihn nicht so ausführlich getestet, weil mein system immer so sehr darunter leidet.
aber die seiten wurden alle perfekt angezeigt, nur dauerte mir das zu lange ;)

ich will ja auch kein webdesigner sein, das ist ein ätzender job finde ich.
dann kannst du bestimmte prinzipien ganz einfach nicht verstehen. Prinzipien die weniger mit technik aber vielmehr mit der marktsituation und berufspraxis zu tun haben.

ich habe halt andere prinzipien die etwas mit "qualität" und "idealismus" zu tun haben
als ich gestern bei einem glas cherry und guter musik im hintergrund den ICEWM installiert habe und festgestellt habe, dass der sogar konqueror starten kann, da wurde mir wieder klar, was so faszinierend an der neuen software generation ist :)
wenn es um geld geht, verliert irgendwie alles seinen reiz.

aber wie gesagt, ich mache html seiten die von jedem browser ohne probleme angezeigt werden.
und das heißt nicht, das diese furchtbar simpel sind.

klar geht das, das ist sogar recht unproblematisch. Und weil's das ist, können's auch viele und die innovation bleibt auf der strecke. Und nicht ich will die oder meine firma, sondern die kunden wollen sie. Mein gott, wir müssen die teilweise wieder ein wenig von ihrer wolke runterziehen, weil sie oftmals nicht begreifen, daß man besucher damit auch aussperren kann! Für die meisten ist der webauftritt nach wie vor eine prestige-frage und da will man glänzen. Verluste werden halt hingenommen, denn mit einer allerwelts-seite wären die besucherzahlen doch noch viel geringer. Wichtigen content bietet fast keiner. So läuft das größtenteils und wenn der kunde nicht gerade in richtung e-commerce schielt, sieht er das web als präsentations- und werbeplattform und nichts weiter!

naja, wer sich bloß präsentieren will der soll das halt machen.
deren zielgruppe sind dann ja eh nicht die "aufgeklärten" linuxer (mich interessieren solche selbstdarstellungen auf jeden fall nicht).
wenn du aber echten INHALT publizieren möchtest (also das, was eigentlich sinn des internets ist) dann spielt das was ich versuche zu sagen eine rolle.
das ist es auf jeden fall worauf ich mich beziehe.

stimmt
ein "guter" browser ist für mich konqueror *schwäääääääääääääärm* :)
ich glaub ich geh gleich nochmal nach kde2 und spiel etwas mit dem rum.
ist nur blöd, dass er in der aktuellen beta ständig crashed (bei mir jedenfalls)

*haaresträub* wenn unter Linux etwas tatsächlich crasht, ist fast nie das system schuld, sondern fast immer die software. Ich würde auf eine vernünftige final warten...

kommt drauf an was du als das "system" siehst. die komplette KDE 2 beta hat ja nicht umsonst den codenamen "Konfucious" ;)
ich wundere mich auch nicht, dass er ständig abschmiert es ist nur schade, weil ich ihn lieber heute als morgen einsetzen würde ;)

btw: wie sieht's denn bei dem ding mit JS u. CSS unterstützung aus?

beides kann er.
im moment fehlen noch ein paar dinge aber z.b. webseiten mit mouseover image wechsel und so was zeigt er ohne probleme an.
bei css habe ich mir mal die ersten seiten der w3 referenz angeschaut und das meiste konnte er gut darstellen.
in der final soll javascript (also dieses ecma soundso) und css dann angeblich vollständig integriert sein.
plugins sind auch kein problem, da er z.b. automatisch die netscape plugins mitbenutzt. flash z.b. :)
java kann er auch.

dieser sogenannte "krieg" kommt doch nur durch ignoranten, die meinen ihre beschränkten fähigkeiten dadurch ausgleichen zu müssen, dass sie die neuesten microsoft spezial filter einsetzen, um leuchtenden, umrandeten, schattierten text anzuzeigen und dann auf ihre seite ein popup schalten "IE only".

ja, die sind schlimm, weil sie z.t. tatsächlich irgendwo in lohn und brot stehen und für ihre einstellung auch noch bezahlt werden.

apropos webdesign, mist und bezahlung:
www.dornhoefer.de.
angeblich haben die für diese seiten damals 15.000,- DM gezahlt!

Aber besagte ignoranten gibt's auch unter den Netsis, soviel ist 'mal sicher (ich sage nur: NN6-beta-wahn!)

naja ist mir noch nicht aufgefallen.

oder hast du schonmal einen netscape user sagen hören, dass er seine seiten nur noch für netscape programmiert?

nicht oft, weil den allermeisten trotz ihres fanatismus bewußt ist: sperr' jetzt bloß nicht über 60% der leute aus!

naja gut, ich kenen da eine seite, da wird man nicht reingelassen wenn man mit IE surft ;) aber das ist jetzt eine andere sache...
also ich kenne nicht viele netscape fanatiker (ausser bio *g*) die meisten wollen doch einfach nur den browser ihrer wahl auch einsetzen dürfen!
den netscape bevorzugen viele auch schon allein deswegen weil er kostenlos für jedes system zu haben ist.
IE ist ja alles andere als kostenlos....
ansonsten: warum ist de source nicht frei? warum portiert den niemand nach linux?

es ist ja schon längst da :) mitten unter euch.
wenn es einmal läuft, dann läuft es...
beispiel: mein rechner läuft jetzt seit ca. 3-4 tagen ununterbrochen durch.
das er mal abstürzt oder so brauche ich nicht zu befürchten, das passiert einfach nicht.. niemals..

der kann auch noch 3-4 jahre so laufen, das dürfte kein prob werden...

naja, vielleicht fällt mir irgendwann der monitor aus oder der prozessor wird überhitzt.. *g*

Ja, auch ich wünsche mir eine stärkere verbreitung von Linux (als client system ist es nun einmal noch nicht so furchtbar weit verbreitet, obwohl, wie du ja richtig sagst, die sache langsam in schwung kommt)
Aber bis dahin bleibe ich bei NT4, das ist immer noch mit abstand das stabilste Windows überhaupt.

toll, das hat so unheimlich viel zu sagen *g*
der 1.FC nion Solingen ist immer noch mit abstand der beste fußballverein aus solingen überhaupt ;)

'Wir' leben mit deren unmut und _von_ den übrigen 98,2% ;)))))

sei dir da mal nicht so sicher ;)
ich gehöre ja nicht zu diesen 1,8 %.
ich denke mal netsi 4.6 sollte die meisten seiten noch perfekt anzeigen.

das ist auch ein browser, der prozentual noch berücksichtigt werden muß. Außerdem ist er weder exotisch, noch beta-schrott sondern durchaus ein relativ brauchbares stück software. Ich nehme ihn nach wie vor ernst und obwohl ich mich oft über ihn ärgere und der meinung bin, daß er in bezug auf CSS einfach _grottenschlecht_ ist, habe ich es bislang noch jedesmal geschafft eine site auch so zu trimmen, daß sie im NN4 genauso aussieht, wie im IE4+

jau, aber es geht ja nicht darum, ob ich deine seiten betrachten kann oder nicht.
wenn ich z.b. beurteilen müsste wie gut ich deine seiten finde (z.b. weil ich einen webdesigner suche) würde ich auch schauen wie kompatibel deine seiten sind und wie standardsgerecht der code ist.
du hättest also einen kunden weniger *g*

*G* das ist schon ok und kratzt mich nicht, denn ich weis, mein zeug läuft im NN4 auch reibungslos, also erzähl ich niemandem etwas von einem M$-elfenbeinturm herab ;-))

na immerhin ;)

Spark