Dmitri Rettig: Windows vs. Linux

Hallo Leuts,

irgendwie mag ich Microsoft nicht, nachdem Sie WindowsXP herausgebracht haben ... wegen den vielen Registrierungen. Ich finde es nämlich nict sehr toll, dass der Inhalt meines PC und der Festplatte von Microsoft-Mitarbeitern zugänglich ist. Ich habe eine MS-Maus gekauft, und das erste was ich machen musste ist, das teil online zu registrieren. Darum habe ich gedacht, dass ich auf meinen neuen PC Linux installiere, aber:

1. Ist Linux wirlich stabiler als Windows?
2. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?
3. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?
4. Was spricht sonst für Linux?
5. Laufen denn alle MS-Produkte nicht auf Linux?
6. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die Oberfläche gleich wie bei MS?

Was sind eigentlich UNIX-Systeme? Ohne das ich jetzt 2002 Links bekomme, ich will nur wissen, ob UNIX was für mich ist. [Ich bin weder ein Softwareentwickler noch Serverbetreiber ;-(]

Und wie steht es eigentlich mit OS2 [auf Athlon oder Pentium], oder ist es nur für Apple-PCs ... ich hätte ja auch nichts gegen ein Apple-PC, die sind ja schöner, aber auch teurer.

Ich habe mal grob gehört, dass Apple was für Grafiker ist ... und nicht für normaluser, Quatsch?

Was fürdet ihr mir raten, für ein Betriebssystem zu intallieren, im angesicht von MS-Spionage?

Gruß Dmitri

  1. Hallo,

    1. Ist Linux wirlich stabiler als Windows?

    Software an sich ist nur so stabil wie das Gehäuse des PC's.

    1. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?

    Warum darf ich mit meinem Lamborghini nicht auf dem Feldweg fahren?

    1. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?

    Sind alle theoretisch machbaren Dinge auch wirklich sinnvoll?

    1. Was spricht sonst für Linux?

    Der Name ist kürzer, Du sparst jedesmal glatt zwei Buchstaben ein.

    1. Laufen denn alle MS-Produkte nicht auf Linux?

    http://www.ms.com/ hat sicher auch Produkte, die auf Linux laufen.

    1. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die Oberfläche gleich wie bei MS?

    Abgesehen von den Unterschieden ist die Oberfläche identisch.

    *SCNR*

    Viele Grüße,
    Stefan
    der denkt, dass man im SELFhtml-Forum *etwas* Eigeninitiative er-
    warten darf, noch dazu bei Off-Topic

    1. Hi,

      1. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?

      Warum darf ich mit meinem Lamborghini nicht auf dem Feldweg fahren?

      Ich würde das eher andersrum sehen:
      "Warum darf man mit einem Dreirad nicht auf die Autobahn?"

      Reiner

      1. Ansichtssache... :o)

        Gruss,
        CS

        Ich würde das eher andersrum sehen:
        "Warum darf man mit einem Dreirad nicht auf die Autobahn?"

        1. Hoi,

          http://learn.to/quote

          Ansichtssache... :o)

          Du hast ihn nicht verstanden: Linux/UNIX ist die Autobahn, das Dreirad
          sind die MS-Programme ;-)

          Gruesse,
           CK

  2. Irgendwie find ich das Posting sinnlos.
    Das kann man auch woanders finden...

    Aber FlameWar macht ja Spass! :o)) Deswegen:

    1. Ist Linux wirlich stabiler als Windows?

    Kommt drauf an welchen Linux-Kernel Du benutzt! :o)

    1. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?

    Öh, Hast Du schon mal versucht ein Brötchen in einem Toaster zu toasten?
    Geht nicht weil anderes Format! :o)

    1. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?

    Wozu denn das???

    1. Was spricht sonst für Linux?

    Naja, für jemanden der sich damit auskennt sicher viel.
    Für jemanden der Windows gewöhnt ist eher nicht.
    Ich mag M$ auch nicht, trotzdem hab ich win2k und win98. Hauptsächlich wegen der Games.

    1. Laufen denn alle MS-Produkte nicht auf Linux?

    Die meisten. Es gibt natürlich vergleichbares und M$ macht auch viel.
    Verständlicherweise nicht zu viel. Da wären sie ja schön blöd... :o)
    (noch blöder als sonst! :o))

    1. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die Oberfläche gleich wie bei MS?

    BOAH!
    Linux = Unix!
    Du hast eigentlich nur eine Command-Oberfläche!
    Höchstens KDE kommt halbwegs an Windows (von der Art her) ran.

    Also ich kann Dir nur empfehlen nicht sofort alles für Linux über den Haufen zu werfen.
    Wenn Du ein n00b bist leg Dir am besten eine Plattenpartition an auf der Du SuSE installierst oder so.
    Ein bischen zum Rumprobieren für den Anfang

    Gruss,
    CS

    1. Ay Ay Captain

      Öh, Hast Du schon mal versucht ein Brötchen in einem Toaster zu toasten?
      Geht nicht weil anderes Format! :o)

      Ich hab das jetzt ausprobiert. Hier der vorläufige Endbericht:

      Brötchen auf dem Toaster geht! Günstig ist so ein Brötchenaufsatz

      Brötchen im Toaster
      A) Brötchen in 3 Scheiben schneiden, dann gehts! So ist vermutlich der BigMäc entstanden.

      B) Bügeleisen auf höchste Stufe stellen. Brötchen gut bügeln. ->toasten GEHT!

      C) Das Mittelteil des Toasters mit einer Blechschere (oder kleinen Flex) heraustrennen. Die verblieben Heizdrähte wieder zusammenlöten. Brötchen rein - Toasten -GEHT!

      Wie Du siehst gibt es viele Möglichkeiten. Hier bewahrheitet sich mal wieder Probieren geht über Studieren!

      LG
      Pipolino

      PS: Wahrscheinlich gibt es hier genug Leute denen noch eine weiter Möglichkeiten  einfallen.
      (Hallo Bio *wink*)

      1. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?

      Wozu denn das???

      WWW-Seiten erstellen, es gibt ja immer noch Leute, wie mich, die zum Surfen den MSIE wegen der Favoritenleiste benutzen ;-)

      Gruss Dmitri

  3. Hallo Leuts,

    irgendwie mag ich Microsoft nicht, nachdem Sie WindowsXP herausgebracht haben ... wegen den vielen Registrierungen.

    Du mußt Dich nicht REGISTRIEREN, Du mußt nur das Produkt aktivieren. D.h. er erfahren nicht mal Deinen Namen. --> Trotzdem schei...

    1. Ist Linux wirlich stabiler als Windows?

    Es gibt ein paar Spotter, die sagen, kernel-relaese 2.2 sei stabiler als alle folgenden. Sprich die neuen sollen nicht so stabil sein, habe aber damit keine Erfahrung. Ich habe auch mit Win NT keine Probs...

    1. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?

    Ist halt ein anderes Betreibssystem.

    1. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?

    Ich glaube, es gibt eine MSIE-Linus Version. IMHO ist dies auch nicht wichtig, da es viele gute Linus-Browser gibt: Mozilla, Conquerer (oder wie heißt der...) etc.

    1. Was spricht sonst für Linux?

    Kostengünstig?!? Außerdem kannst Du es gut (sofern Du es kannst) an Deine Bedürfnisse anpassen

    1. Laufen denn alle MS-Produkte nicht auf Linux?

    s.o.

    1. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die Oberfläche gleich wie bei MS?

    Ähnlich, nicht gleich. Es gibt halt verschiedene Grafische Benutzungsoberfläschen, die vom Bedinekonzept her alle ähnlich sind.

    Was sind eigentlich UNIX-Systeme? Ohne das ich jetzt 2002 Links bekomme, ich will nur wissen, ob UNIX was für mich ist. [Ich bin weder ein Softwareentwickler noch Serverbetreiber ;-(]

    UNIX ist das kommerzielle Variante von Linux, halt, das ist nicht ganz richtig. Aus Unix ist Linux hervorgkommen. Unix wird trotzdem häufig bei großen Servern eingesetzt, was dann eben auch entsprechend angepasst wird.

    Und wie steht es eigentlich mit OS2 [auf Athlon oder Pentium], oder ist es nur für Apple-PCs ... ich hätte ja auch nichts gegen ein Apple-PC, die sind ja schöner, aber auch teurer.

    Wie wahr, wie wahr... OS2 ist aber für "normale PCs", soweit ich weiß...

    Ich habe mal grob gehört, dass Apple was für Grafiker ist ... und nicht für normaluser, Quatsch?

    Eigentlich schon, es gibt inzwischen auch gute Proggis für andere OSes.

    Was fürdet ihr mir raten, für ein Betriebssystem zu intallieren, im angesicht von MS-Spionage?

    Wenn Du von PCs allgemein nicht ganz so viel Anhung hast, fährst Du sicherlich mit Win immer noch mit am besten. Linux ist halt doch noch nicht ganz so einfach wie Windows (IMHO).

    Grüße

    Alex ;)

  4. irgendwie mag ich Microsoft nicht, nachdem Sie WindowsXP herausgebracht haben ... wegen den vielen Registrierungen. Ich finde

    Es steht dir frei, Windows 98 zu benutzen.

    1. Ist Linux wirlich stabiler als Windows?

    Jein. Im Prinzip würde ich schon sagen, das es stabiler ist, als Windows, aber dazu muß man das System auch bedienen und konfigurieren können. Und genau da liegt der Haken.

    Linux hat, wie sämtliche Unix-Systeme, das Problem, daß sein Kern aus der Computer-Steinzeit stammt, als die Bedienung eines Computers noch die Sache von ausgebildeten Computer-Bedienern war.
    Linux wird obendrein nur von Leuten benutzt, die gerne an ihrem System "rumschrauben" und die haben in der Regel auch kein Verständnis für Leute, die das System nicht zum rumschrauben, sondern zum Arbeiten brauchen. Dementsprechend kryptisch ist die Bedienung - nur für Insider.

    Windows hat, wie fast alle Microsoft-Produkte, den Vorteil, konsequent auf Benutzerfreundlichkeit ausgelegt zu sein. Das treibt zwar von Zeit zu Zeit äußerst merkwürdige Blüten (wie die labernde Büroklammer in Word), aber für Otto Normaluser ist das immernoch besser als das, was einem Linux bietet.

    1. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?

    Ein Betriebssystem ist die Schnittstelle zwischen Hardware und Software. Software, die für ein bestimmtes Betriebssystem geschrieben wurde, ist also darauf angewiesen, auch die Funktionen und generelle Arbeitsweise dieses Betriebssystems vorzufinden.

    Du hast aber die Möglichkeit, in einem Emulator unter Linux Windows laufen zu lassen. Dann kann man es aber IMHO auch gleich richtig machen und Windows normal installieren. Das ist a) stabiler und b) schneller.

    1. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?

    Nein. Siehe 2.

    1. Was spricht sonst für Linux?

    Linux ist sicherer. Nicht im Sinne von Stabilität, sondern im Sinne von Sicherheit gegen unbefugtes Benutzen. Das wird aber erst wichtig, wenn du dein System der Öffentlichkeit zugängig machst.
    Für Otto Normaluser ist Windows nach wie vor die bessere Wahl.

    1. Laufen denn alle MS-Produkte nicht auf Linux?

    Nein. Siehe 2.

    1. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die Oberfläche gleich wie bei MS?

    Jein. Es gibt zwar eine grafische Benutzeroberfläche namens X, aber die hat auch nur das Arbeitsprinzip (Fenster und Maus) mit Windows gemein.
    Nicht vergessen darf man die Shell, die man zwar weiß Gott nicht mit der MS-DOS Eingabeaufforderung vergleichen kann, aber gewöhnungsbedürftig ist das für einen fensterverwöhnten Menschen allemal.

    Diese ganze Kombination hat etwas von MS-DOS und Windows 3.x, nur das Linux in dem Vergleich tatsächlich wesentlich stabiler ist.

    Was sind eigentlich UNIX-Systeme? Ohne das ich jetzt 2002 Links

    Unix ist ein Betriebssystem. Im Allgemeinen bezeichnet man damit aber eine ganze Familie von Betriebssystemen, die im Kern alle gleich aufgebaut sind. Dazu gehört zum Beispiel Linux.
    Ganz, ganz grob gesagt: Es gibt die Familie Malprogramme, und in dieser Familie gibt es zum Beispiel Paint Shop Pro, Photoshop und viele andere Produkte.

    Und wie steht es eigentlich mit OS2 [auf Athlon oder Pentium],

    OS/2 ist tot. Oder ist mir zumindest lange nicht mehr über den Weg gelaufen ;)

    oder ist es nur für Apple-PCs ... ich hätte ja auch nichts gegen ein Apple-PC, die sind ja schöner, aber auch teurer.

    Apple ist noch wieder was anderes.

    Ich habe mal grob gehört, dass Apple was für Grafiker ist ... und nicht für normaluser, Quatsch?

    So gesehen Quatsch. Apple-Rechner werden gerne von "Kreativen" benutzt, das hat aber eher historische Gründe. Das AFAIK führende Desktop-Publishing-Programm wurde ursprünglich für das Apple-System geschrieben - daher die Vorliebe.
    Und Apple hat halt das Image, "etwas anders" zu sein. Marketing ist halt alles..

    Was fürdet ihr mir raten, für ein Betriebssystem zu intallieren, im angesicht von MS-Spionage?

    Da du keine Ahnung von Betriebssystemen hast und ganz offensichtlich ein ganz normaler Anwender bist: Windows 98.

    Alles IMHO und AFAIK: Sachliche Korrekturen erwünscht, aber bitte keinen Rechnerkrieg - der Amiga ist eh der beste :)
      soenk.e

    1. hi!

      1. Ist Linux wirlich stabiler als Windows?
        Jein. Im Prinzip würde ich schon sagen, das es stabiler ist, als
        Windows, aber dazu muß man das System auch bedienen und
        konfigurieren können. Und genau da liegt der Haken.

      Es dürfte, wenn man mit dem System nicht umgehen kann, bedeutend
      schwieriger sein, Linux zum Absturz zu bringen. Ganz im Gegensatz
      zu Windows... :)

      Linux hat, wie sämtliche Unix-Systeme, das Problem, daß sein Kern
      aus der Computer-Steinzeit stammt, als die Bedienung eines
      Computers noch die Sache von ausgebildeten Computer-Bedienern war.

      Die allererste Linux-Version wurde 1991 veröffentlicht, was man wohl
      kaum als "Computer-Steinzeit" bezeichnen kann. Und da der Kernel
      weiterentwickelt wurde, ist er sehr aktuell, eigentlich sogar viel
      aktueller als der Windows-Kernel, denn der wird ja meistens gerade
      mal von irgendeinem der halbjährlich (?) erscheinenden Servicepacks
      aktualisiert.

      Falls du meinst, dass der Kernel vom Prinzip her immer noch mono-
      lithisch ist, dann muss ich dir allerdings rechtgeben. Aber das ist
      IMHO bei allen aktuellen und weit verbreiteten Betriebssystemen so.

      Linux wird obendrein nur von Leuten benutzt, die gerne an ihrem
      System "rumschrauben" und die haben in der Regel auch kein
      Verständnis für Leute, die das System nicht zum rumschrauben,
      sondern zum Arbeiten brauchen. Dementsprechend kryptisch ist die
      Bedienung - nur für Insider.

      Ansichtssache... ;)

      Windows hat, wie fast alle Microsoft-Produkte, den Vorteil,
      konsequent auf Benutzerfreundlichkeit ausgelegt zu sein.

      *lol*

      Entschuldige, dass ich lache, aber Microsoft-Produkte und Benutzer-
      freundlichkeit? Wenn man lange sucht, kann man sowas vielleicht im
      Ansatz erkennen. IIRC würde Microsoft-Software nicht mal die
      Ergonomie-Vorschriften für Arbeitsplätze erfüllen.

      1. Was spricht sonst für Linux?
        Linux ist sicherer. Nicht im Sinne von Stabilität, sondern im
        Sinne von Sicherheit gegen unbefugtes Benutzen. Das wird aber erst
        wichtig, wenn du dein System der Öffentlichkeit zugängig machst.

      Linux ist auch stabiler, da es häufiger weiterentwickelt wird und
      Korrekturen fast sofort verfügbar sind.

      Linux ist kostenlos, genauso wie die meiste dort verfügbare Software,
      was man von Windows nicht gerade behaupten kann.

      Linux ist Open Source und damit auch viel interessanter für viele
      Leute, die sich intensiver mit ihrem Computer beschäftigen wollen.

      1. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die
        Oberfläche gleich wie bei MS?
        [X und Shell]
        Diese ganze Kombination hat etwas von MS-DOS und Windows 3.x, nur
        das Linux in dem Vergleich tatsächlich wesentlich stabiler ist.

      Hm, aber nur, wenn man beide Augen zudrückt... ;)

      Der wichtige Unterschied in diesem Bereich ist, dass unter Linux und
      Unix die GUI nicht im Kernel-Mode läuft -- was btw. ziemlich schwach-
      sinnig ist, wie ich finde -- und damit die GUI fast keine Möglichkeit
      hat, das ganze System zum Absturz zu bringen wie unter Windows.

      Unix ist ein Betriebssystem. Im Allgemeinen bezeichnet man damit
      aber eine ganze Familie von Betriebssystemen, die im Kern alle
      gleich aufgebaut sind. Dazu gehört zum Beispiel Linux.

      Eigentlich ist ja Linux kein Unix, da es von Grund auf neu program-
      miert wurde, und daher keine Zeile des ursprünglichen Unix-Sources
      enthält... :)

      Und wie steht es eigentlich mit OS2 [auf Athlon oder Pentium],
      OS/2 ist tot. Oder ist mir zumindest lange nicht mehr über den Weg
      gelaufen ;)

      IBM hat die Pflege von OS/2 in die Hände einer anderen Firma gegeben.
      Vor einiger Zeit wurde daher auch eine neue Version mit aktuellen
      Änderungen veröffentlicht.

      Alles IMHO und AFAIK: Sachliche Korrekturen erwünscht, aber bitte
      keinen Rechnerkrieg - der Amiga ist eh der beste :)

      Bitteschön... ;)

      bye, Frank!

      1. Hallo Frank,

        [X-Windows]

        Der wichtige Unterschied in diesem Bereich ist, dass unter Linux und
        Unix die GUI nicht im Kernel-Mode läuft -- was btw. ziemlich schwach-
        sinnig ist, wie ich finde -- und damit die GUI fast keine Möglichkeit
        hat, das ganze System zum Absturz zu bringen wie unter Windows.

        Was findest du schwachsinnig:
        die Trennung von X und Kernel (wie bei Linux/Unix) oder das ganze zusammenzuhängen (a la Win)?

        Tschö Matti

        1. hi!

          Der wichtige Unterschied in diesem Bereich ist, dass unter Linux und
          Unix die GUI nicht im Kernel-Mode läuft -- was btw. ziemlich schwach-
          sinnig ist, wie ich finde -- und damit die GUI fast keine Möglichkeit
          hat, das ganze System zum Absturz zu bringen wie unter Windows.
          Was findest du schwachsinnig:
          die Trennung von X und Kernel (wie bei Linux/Unix) oder das ganze
          zusammenzuhängen (a la Win)?

          Zweiteres... ;)

          bye, Frank!

      2. Linux hat, wie sämtliche Unix-Systeme, das Problem, daß sein Kern
        aus der Computer-Steinzeit stammt, als die Bedienung eines
        Computers noch die Sache von ausgebildeten Computer-Bedienern war.

        Die allererste Linux-Version wurde 1991 veröffentlicht, was man wohl
        kaum als "Computer-Steinzeit" bezeichnen kann. Und da der Kernel

        -Den- Kern meinte ich nicht :) Das Prinzip Unix stammt aus der Steinzeit.

        Linux wird obendrein nur von Leuten benutzt, die gerne an ihrem
        System "rumschrauben" und die haben in der Regel auch kein
        Verständnis für Leute, die das System nicht zum rumschrauben,
        sondern zum Arbeiten brauchen. Dementsprechend kryptisch ist die
        Bedienung - nur für Insider.

        Ansichtssache... ;)

        Naja, "ls -la" finde ich nicht sonderlich selbsterklärend. Wenn man's weiß ist es gut, aber bis man dahinkommt.. Wobei ls ja nun eher das ist, was man häufig braucht.

        Windows hat, wie fast alle Microsoft-Produkte, den Vorteil,
        konsequent auf Benutzerfreundlichkeit ausgelegt zu sein.

        *lol*

        Entschuldige, dass ich lache, aber Microsoft-Produkte und Benutzer-
        freundlichkeit? Wenn man lange sucht, kann man sowas vielleicht im
        Ansatz erkennen. IIRC würde Microsoft-Software nicht mal die
        Ergonomie-Vorschriften für Arbeitsplätze erfüllen.

        Ok, dann setze mal jemanden, der von Computern wenig bis keine Ahnung hat, vor eine Windows-Kiste und einen zweiten vor eine Linux-Kiste. Aufgabe: Drucker anschließen und Brief schreiben.
        Ich bin mir ziemlich sicher, daß der an der Windows-Kiste wesentlich schneller fertig ist, als derjenige, der sich mit Linux rumärgern darf.

        BTW: Mal beschwert man sich darüber, das Microsoft immer die DAUs im Visier hat, mal soll davon nichts zu sehen sein - was denn nun.. ;>

        Gruß,
          soenk.e

        1. Ok, dann setze mal jemanden, der von Computern wenig bis keine Ahnung hat, vor eine Windows-Kiste und einen zweiten vor eine Linux-Kiste. Aufgabe: Drucker anschließen und Brief schreiben.
          Ich bin mir ziemlich sicher, daß der an der Windows-Kiste wesentlich schneller fertig ist, als derjenige, der sich mit Linux rumärgern darf.

          Einspruch !!!

          stelle einen Rechner mit gebräuchlichen Standardkomponenten vor 2 DAU's eine Suse Linux 7.3 und ein Windows egalwas. Aufgabe: Installation von Betriebssystem, Drucker Anschließen, Brief schreiben ausdrucken, und ins Internet gehen.

          Ich glaube der Linux User gewinnt, einzige Einschränkung, alle Komponenten müssen von Suse Linux unterstützt sein, und das sind mittlerweile verdammt viele.

          Gruss

          Marko

          1. stelle einen Rechner mit gebräuchlichen Standardkomponenten vor 2 DAU's eine Suse Linux 7.3 und ein Windows egalwas. Aufgabe: Installation von Betriebssystem, Drucker Anschließen, Brief schreiben ausdrucken, und ins Internet gehen.

            Ich glaube der Linux User gewinnt, einzige Einschränkung, alle Komponenten müssen von Suse Linux unterstützt sein, und das sind mittlerweile verdammt viele.

            Man kann die Variante sogar noch verfeinern:

            Aufgabe: Zwei identische PC mit Standardkomponenten, aber noch absolut leerer Festplatte (keine Partitionen) sollen je einmal mit Windows und einmal mit Linux installiert werden. Dazu stehen ein beliebiges Windows-Paket und ein beliebiges Linux-Paket zur Verfügung.

            Woran scheitert der Windows-installierende DAU? An der Partitionierung! Windows ist (jedenfalls bei den mir bekannten bootfähigen CDs von Win98 und ME) nicht in der Lage zu erkennen, daß das Kopieren von temporären Installationsdateien auf Laufwerk C nicht funktioniern kann, wenn es Laufwerk C noch garnicht gibt. Und ich bezweifle, daß dieser Fall im Handbuch beschrieben wird.

            <veg>

            - Sven Rautenberg

            1. Aufgabe: Zwei identische PC mit Standardkomponenten, aber noch absolut leerer Festplatte (keine Partitionen) sollen je einmal mit Windows und einmal mit Linux installiert werden. Dazu stehen ein beliebiges Windows-Paket und ein beliebiges Linux-Paket zur Verfügung.

              Woran scheitert der Windows-installierende DAU? An der Partitionierung! Windows ist (jedenfalls bei den mir bekannten bootfähigen CDs von Win98 und ME) nicht in der Lage zu erkennen, daß das Kopieren von temporären Installationsdateien auf Laufwerk C nicht funktioniern kann, wenn es Laufwerk C noch garnicht gibt. Und ich bezweifle, daß dieser Fall im Handbuch beschrieben wird.

              Ich bin mir da zwar nicht sicher, weil mir das Problem nie untergekommen ist, aber ich habe in den letzten 6 Jahren mehrere Rechner mit sozusagen werksfrischen Platten zusammengebaut und auch mehrmals eine größere Platte eingebaut - die Installation von Windows 95 und 98 lief grundsätzlich innerhalb von 20 Minuten ohne weiteres Zutun ab (vom Einstellen von Tastaturlayout, Zeitzone, etc mal abgesehen).

              Wenn ich mich da hingegen unter anderem an den Spaß mit der DLD-Distribution von vor zwei-drei Jahren erinnere, wo ich erstmal ein langsameres CD-Laufwerk besorgen mußte, weil Linux Schwierigkeiten mit meinem vieeeeeeel zu schnellen 6-fach hatte .=)

              Gruß,
                soenk.e (kann Systemscharmützel anscheinend auch nach 14 Jahren nicht lassen;)

              1. Hi!
                Aber ich denke dass sich Linux sehr viel schneller entwickelt als Windows!
                Ein Problem mit Patitionierung hatte ich mit Windows auch noch nie, bis jetzt immer alles von alleine gegangnen!
                Dagegen war das bei Linux komplizierter, da ich schon 2 Partitionen hatte und Linux neben Windows installieren wollte, aber davon wart Ihr ja gar nicht ausgegangen.
                Ich stimme aber überein, dass es mit Suse fast einfacher geht als mit Windows! Inzwischen geht auch die Installation eines Druckers Kinderleicht, wobei Windows die meisten ebräuchlichen Drucker heutzutage selbst erkennt.
                Star-Office ist genau so einfach, eigentlich sogar noch einfacher zu installieren, als M$ Office.
                Auf den ersten Blick komme ich damit auch sehr gut klar, vor allem da Word etc viele Funktionen hat, die mich tierisch nerven, und die man erstmal umständlich abschalten muß, bei best. Formatierungen.
                Ich muß dagen dass der Zugang zum Internet sehr viel einfacher einzurichten ist unter Suse Linux, als unter Windows!
                Nur das mit Dail-on-demand habe ich noch nicht geschafft, mich damit aber noch nicht wirklich beschäftigt, nur kurz probiert.
                Ich bin sicher, wenn ich Linux alleine installiert hätte, gäbe es jetzt keine Probleme beim starten(geht nur im safe-mode) und runterfahren(hängt sich irgendwann auf).
                Und diese Anwendungen reichen schon für den größten Teil der Anwender! Gibts eigentlich für Linux auch Programme wie Photoshop oder Dreamweaver, wäre vielleicht auch mal interessant!
                Für Spiele allerdings ist Linux nicht gerade prädestiniert. (warum eigentlich, nur weil sich die Entwicklung nich nicht wirklich lohnen würde?)
                Also wenn mein kein Spielfreak ist und keine besondere Software benötigt, würde ich inzwischen fast Linux auch einem DAU an Stelle von Windows empfehlen! Zumindest gegenüber Win9x und ME, denn die Systeme sind wirklich Mist! XP ist mir auch nicht geheuer, NT nichts für Heimanwender, die einzige Alternative finde ich zur Zeit Win2000, das läuft bei mir auch sehr gut und stabil(obwohl da auch nicht alle Spiele laufen!).
                Vor allem spart man ne ganze Menge, wenn man vergleichbare Software von M$ kauft (die ein DAU so braucht) ist man da auch schnell bei 500-1000DM!
                Also ich war von Linux sehr positiv überrascht(trotz meiner anfänglichen Probleme mit Apache und MySQL, lag aber an meinem Unvermögen durch die Gewöhnung an die Win-Oberfläche!)

                Grüsse
                  Andreas

                1. Hi Andreas,

                  als Photoshop Ersatz solltest Du mal GIMP probieren (ist bei Suse natürlich dabei), hat ein etwas eigenwillig, innovatives Bedienkonzept, was aber nach Gewöhnung wirklich logisch ist.
                  Für Dreamweaver sieht es meines Wissens leider noch etwas mau aus.

                  Gruss

                  Marko

                  1. Hi!
                    OK, war evtl etwas zu früh geurteilt, aber ich kenne für Windows kein Programm, welches da dran kommt! Für Profis sowieso nicht, aber auch für Anfänger ist die Komprimierung fürs Web mit keinem anderen Programm so einfach, gut und vor allem effektiv!

                    Aber ich bin mal gespannt was mich da erwartet!

                    Grüsse
                      Andreas

      3. Hallo!

        1. Was spricht sonst für Linux?
          Linux ist sicherer. Nicht im Sinne von Stabilität, sondern im
          Sinne von Sicherheit gegen unbefugtes Benutzen. Das wird aber erst
          wichtig, wenn du dein System der Öffentlichkeit zugängig machst.

        Linux ist Open Source und damit auch viel interessanter für viele
        Leute, die sich intensiver mit ihrem Computer beschäftigen wollen.

        Warum nicht die "Vorteile" von Linux und Windows zusammenführen? Damit meine ich insbesodere das "Open Source"-Argument. Das MS den Quellcode komplett offenlegt ist da wohl eher unwahrscheinlich. Ebenso unwahrscheinlich ist das in einige Jahren Linux anstatt Windows auf den "Supermarkt"-PC´s vorinstalliert wird. Der Grund dafür ist unter anderem das Monopol von MS.

        Das "Windows" doch Richtung Open Source gehen kann zeigt http://www.reactos.com/
        <zitat>
        ReactOS is an Open Source effort to develop a quality operating system that is compatible with Windows NT applications and drivers.
        </zitat>

        Ist eine sehr interessante Idee...

        Gruss

        Andreas

  5. Sup!

    1. Ist Linux wirlich stabiler als Windows?

    Das kommt auch auf die Hardware an, und was Win XP angeht, weiß ich es nicht, aber im
    Vergleich mit Win 9x und ME: Ja.

    1. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?

    Weil die meisten Programme für Win programmiert sind. Einige laufen mit Wine, aber darauf sollte man sich nicht verlassen.

    1. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?

    Definitiv nicht. Zum Glück.

    1. Was spricht sonst für Linux?

    Es ist toll!

    1. Laufen denn alle MS-Produkte nicht auf Linux?

    Natürlich nicht - M$ weigert sich einfach, seine Programme für Linux rauszubringen - zu Office für MacOS mußte man M$ ja fast verurteilen.

    1. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die Oberfläche gleich wie bei MS?

    Natürlich nicht. Man kann sie sich aussuchen - von Kommandozeile bis Windows-Style-Fenster ist alles drin.

    Was sind eigentlich UNIX-Systeme? Ohne das ich jetzt 2002 Links bekomme, ich will nur wissen, ob UNIX was für mich ist. [Ich bin weder ein Softwareentwickler noch Serverbetreiber ;-(]

    Das sind alles Systeme, auf denen UNIX als Betriebssystem läuft. Ich muß zwar auch Deine mangelnde Eigeninitiative bemängeln (keine gute Voraussetzung für Unix-Nutzer ;-) ), aber:
    http://schnoffos.utech.de/twiki/bin/view/Main/UNIX

    Ich habe mal grob gehört, dass Apple was für Grafiker ist ... und nicht für normaluser, Quatsch?

    Quatsch!

    Was fürdet ihr mir raten, für ein Betriebssystem zu intallieren, im angesicht von MS-Spionage?

    Tja. ROM-BASIC vielleicht - Angrff aus dem Internet so gut wie ausgeschlossen.

    Gruesse,

    Bio

    1. Hi

      1. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?

      Definitiv nicht. Zum Glück.

      Und wie soll ich dann WWW-Seiten erstellen ???

      1. Was spricht sonst für Linux?

      Es ist toll!

      AHA!

      Was sind eigentlich UNIX-Systeme? Ohne das ich jetzt 2002 Links bekomme, ich will nur wissen, ob UNIX was für mich ist. [Ich bin weder ein Softwareentwickler noch Serverbetreiber ;-(]

      Ich habe mal grob gehört, dass Apple was für Grafiker ist ... und nicht für normaluser, Quatsch?

      Quatsch!

      Aber plastisch ist das Gehäuse schon!

      Was fürdet ihr mir raten, für ein Betriebssystem zu intallieren, im angesicht von MS-Spionage?

      Tja. ROM-BASIC vielleicht - Angrff aus dem Internet so gut wie ausgeschlossen.

      Ich glaube du hast mich falsch verstanden, es geht mir darum, dass Microsoft weiss, was ich auf dem Rechner habe ... kein Angriff aus dem All.

      Gruesse,

      Ich glaube das habe ich schon einmal gemacht, aber ... Küsse

      Dmitri

      immer wenn ich Grüsse statt Grüße sehe, muss ich an Küsse denken.

      1. Moin

        Und wie soll ich dann WWW-Seiten erstellen ???

        Merkwürdig. Als ich das letzte Mal an einem MS IE saß war es noch ein Browser, also ein Tool um Webseiten anzuzeigen... nix mit erstellen.
        Zum Erstellen unter Linux benutze ich http://bluefish.openoffice.nl (Die Version die bei SuSE beiliegt ist schon etwas älter, und nicht wirklich empfehlenswert) oder Xemacs.
        Zum Betrachten kann ich Mozilla http://www.mozilla.org/releases/ (wieder ist die bei SuSE beigelegte Version nicht wirklich aktuell, und NN 6.2 hängt auch einiges hinterher), oder galeon http://galeon.sourceforge.net/ (der benutzt mozilla zum Anzeigen, mozilla muss also installiert sein) empfehlen. Opera und NN4 gibt's natürlich auch... also wofür braucht man einen IE?

        BTW: Ich gratuliere dir zum erfolgreichsten Troll seit langem in diesem Forum

        --
        Henryk Plötz
        Grüße aus Berlin

        1. Hi,

          der meist benutzte Browser ist leider MSIE und nicht NN ... und deswegen sollten grad da die Seiten "perfekt" aussehen. Ich glaube, dass es da keine andere Meinung gibt

          MfG Dmitri Rettig

          1. Hi Dmitri,

            der meist benutzte Browser ist leider MSIE und nicht NN ...
            und deswegen sollten grad da die Seiten "perfekt" aussehen.
            Ich glaube, dass es da keine andere Meinung gibt

            Du täuschst Dich.

            Viele Grüße
                  Michael

  6. Hi,

    1. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?
    2. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?
    3. Was spricht sonst für Linux?
    4. Laufen denn alle MS-Produkte nicht auf Linux?
    5. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die Oberfläche gleich wie bei MS?
      Was sind eigentlich UNIX-Systeme?
      Und wie steht es eigentlich mit OS2 [auf Athlon oder Pentium], oder ist es nur für Apple-PCs

    In Anbetracht Deiner Fragen und Deiner offensichtlich marginalen, vom Hoerensagen stammenden Kenntnisse:
    Bleibe bei Windows! Ist jetzt nich boese gemeint.
    (Wenn Dir XP nicht zusagt, weg damit und W2K drauf.)

    Mit allen anderen OS wuerdest _DU_ wohl nicht gluecklich werden. Ausser Du hast keinen Job (oder Schule) und viel, viel ueberfluessige Zeit. ;-)

    Gruesse
    Wilhelm

  7. Hallo Dmitri

    irgendwie mag ich Microsoft nicht,

    Ja, ich auch nicht, schon lang nicht mehr, bin aber erst vor kurzem auf Linux umgestiegen.

    1. Ist Linux wirlich stabiler als Windows?

    Ja, Programme können zwar durchaus öfters mal abstürzen, aber das System an sich so gut wie nie.

    1. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?

    Sie müssen für Linux extra kompiliert werden, und da Windows Programme ne Menge Bibliotheken von Windows verwenden, die logischerweise nicht auf Linux vorhanden sind, laufen sie nicht auf Linux. Spiele gibt es wirklich nicht so viele für Linux, aber für fast alles andere findest Du vollwertigen, wenn nicht sogar besseren und vor allem kostnelos - legal kostenlosen Ersatz.

    1. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?

    Vergiss Wine den Emulator der ist zum weinen, aber es gibt mit VMWARE die Möglichkeit ein Windows unter Linux zu booten, Du hast dann ein Fenster in dem Windows läuft auf dem Desktop. Funktioniert wirklich gut, brauchst nur nen starken Rechner, NAchteil: VMWARE ist nur als 30 Tage Demoversion kostenlos sonst recht teuer.

    1. Was spricht sonst für Linux?

    Transparentes System wenn man sich auskennt. Sicherheit, wird nicht so zugemüllt wie Windows (Registry, etc), Programme lassen sich gescheit deinstallieren, klasse Internetanbindung. Betriebssystem Know How seit den frühen 70 er Jahren als Basis (aus Unix). Wenn man mal drin ist effektives Arbeiten, das Sytem versucht nicht für einen zu denken, das kann man als Mensch eh besser.Daneben bekommst Du fast alles was Du an Programmen brauchst legal und kostenlos mitgeliefert, und kannst es auch locker über das Internet updaten.

    1. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die Oberfläche gleich wie bei MS?

    Linux an sich hat gar keine grafische Oberfläche, aber es gibt z.B. den KDE, eine grafische Oberfläche die ich Windows mindestens für ebenbürtig halte.

    Was sind eigentlich UNIX-Systeme? Ohne das ich jetzt 2002 Links bekomme, ich will nur wissen, ob UNIX was für mich ist. [Ich bin weder ein Softwareentwickler noch Serverbetreiber ;-(]

    Linux ist praktisch UNIX für PC's, UNIX an sich ist eher was für Großrechner.

    Und wie steht es eigentlich mit OS2 [auf Athlon oder Pentium], oder ist es

    OS2 ist leider verstorben.

    nur für Apple-PCs ... ich hätte ja auch nichts gegen ein Apple-PC, die sind ja schöner,

    Ich habe mal grob gehört, dass Apple was für Grafiker ist ... und nicht für normaluser, Quatsch?

    Naja, Apple ist very nice, superbenutzerfreundlich und  sauteuer, das neue MAC OS X so heist das Betriebssystem nämlich, basiert übrigens auch auf UNIX..

    Was fürdet ihr mir raten, für ein Betriebssystem zu intallieren, im angesicht von MS-Spionage?

    Bleib nochmal bei M$, kauf Dir eine SUSE-Linux Distribution, installiere sie in einer anderen Partition, und gewöhne Dich langsam um. Bei mir lief die Installation parallel zum installierten WIN NT ohne Probleme, auf Anhieb war

    die Soundkarte, ISDN-Karte, der Scanner, KDE und der Internetzugang installiert. Was nicht automatisch erkannt wird macht dann halt etwas Arbeit, man muss sich Infos im Netz suchen, findet aber auch recht viele.
    EIn gutes Buch und etwas Beschäftigung mit dem System ist durchaus zu empfehlen, wobei man meiner Meinung nach einen 0-Ahnung User an ein fertig und gut konfiguriertes Linux setzten kann, und er wird sich wohler fühlen als unter Windows.Die superschwierige Installation kann ich bestätigen, meine ersten Gehversuche mit Suse Linux 6.1 sind kläglich gescheitert, aber mittlerweile ist es wirklich viel einfacher geworden.

    Gruss

    Marko

    1. Linux an sich hat gar keine grafische Oberfläche, aber es gibt z.B. den KDE, eine grafische Oberfläche die ich Windows mindestens für ebenbürtig halte.

      Hi,

      Ist das so änlich wie bei DOS?

      Gruss Dmitri

      1. Hi Dmitri,

        Ist das so änlich wie bei DOS?

        Hm, ja ganz entfernt, obwohl man die Linux Kommandozeile (mit der man nicht arbeiten muss, aber die meisten arbeiten früher oder später begeistert und freiwillig mit, nicht wirklich mit DOS vergleichen kann).
        Die Grafische Oberfläche ist nicht in das eigentliche linux integriert, was z.B. bedeutet Du kannst zwischen sehr verschiedenen Oberflächen wählen. In linux ist alles sehr modular aufgebaut.
        In der Beziehung Trennung von Systemkern und Oberfläche kannst Du es vielleicht mit DOS und Windows 3.1 vergleichen.

        Gruss

        Marko

  8. Harr, als Linuxfreund muss ich das natuerlich auch noch kommentieren. =)

    1. Ist Linux wirlich stabiler als Windows?

    Wie schon gesagt, ALLES ist stabiler als Windows 9x/ME, aber Win2k sowie XP duerften schon ziemlich stabil laufen. Bei diesen "normalstabilen" Systemen ist der Unterschied fuer den Endanwender eh kaum noch bemerkbar.
    Was die Software angeht, so ist diese auf jedem System gleich stabil oder unstabil. Das haengt von den jeweiligen Entwicklern ab.

    1. Wieso laufen nicht alle Programme unter Linux, nicht alle Spiele?

    Kein laeuft, du brauchst spezielle Programme. Manche werden konvertiert oder gar Plattformunabhaengig geschrieben, aber vieles wirst du vermissen. Vor allem Spiele. :) Bis auf so loebliche Ausnahmen wie ID-Software (Quake, Wolfenstein, etc) werden noch nicht viele Spieletitel portiert.
    Es gibt natuerlich auch Emulatoren und aehnliches fuer diverse Systeme (darunter auch Windows), aber die funktionieren nicht sehr zuverlaessig.

    1. Kann man den MSIE auf Linux irgendwie zum Laufen zu bringen?

    Nein, nicht so, dass er auch verwendbar ist.

    1. Was spricht sonst für Linux?

    1. Es ist FREI. Das bedeutet nicht nur, dass du es kostenlos weitergeben kannst, sondern auch und vor allem, dass der Sourcecode frei ist, du kannst ihn einsehen, verwenden, etc. Alle wichtigen Programmiertools sind ebenfalls frei, also ein Paradies fuer Softwareentwickler. Fuer dich ist das "nur" in dem Sinne interessant, dass die Software die du verwendest von einer Community gepflegt wird, nicht von irgendeiner profitgierigen Firma. Die meiste Software fuer Linux ist in diesem Sinne ebenfalls frei. "Dank" der Kommerzialisierung der Linux-Distributionen wird auch immer mehr unfreie Software entwickelt, der Unterschied ist in diesem Fall gleich Null.

    2. Es ist viel flexibler. Windows gibt dir quasi die Oberflaeche vor und wie du zu arbeiten hast, bei einem Linux System liegt alles in deiner Hand, von der einfachen Konsole, bis zu einem knallbunten und hochkomplexen Desktop. Ein Paradies fuer Bastler, die gerne jede Woche mal eine andere Oberflaeche verwenden oder ein anderes Programm. :) Nachteil ist aber, dass es so etwas wie eine "standardisierte" Oberflaeche ueberhaupt nicht gibt. Vor allem bei Anwendungen wirkt sich das aus, die sehen teilweise komplett anders aus. :) Des einen Freud, des anderen Leid. Je nachdem.

    1. Laufen denn alle MS-Produkte nicht auf Linux?

    Ne.

    1. Ich hatte noch nie etwas mit Linux zu tun. Ist die Oberfläche gleich wie bei MS?

    Naja, siehe Punkt 4. Manche Distributionen installieren dir gleich eine Oberflaeche die schon sehr aehnlich ist. Anders aussehen tut es aber immer, die Funktion ist oft aehnlich um Einsteigern den Umstieg zu erleichtern.

    Ich habe mal grob gehört, dass Apple was für Grafiker ist ... und nicht für normaluser, Quatsch?

    Damit ist vielleicht gemeint, dass du als Nicht-Grafiker auch das Problem der mangelnden Software hast. Windows Programme laufen natuerlich auch nicht unter Mac OS. Dennoch ist Mac OS sicher ein tolles Desktop System. Das haengt davon ab, ob du irgendwelche speziellen Wuensche hast oder einfach nur das uebliche mit deinem Rechner machen willst (Internet, Musik hoeren, Videos schauen, etc). Auch Spiele werden nur selten portiert.

    Was fürdet ihr mir raten, für ein Betriebssystem zu intallieren, im angesicht von MS-Spionage?

    Leider gibt es wohl keine anstaendigen Alternativen. :(
    Eine Linux Distribution auf eine freie Partition oder Festplatte zu installieren kann sicher nicht schaden, damit du es mal kennenlernst. Aber sofort umzusteigen ohne Vorkenntnisse wird dir nicht viel Freude bereiten.
    Andere Alternativen sind noch unausgereifter und BeOS wird ja leider wohl nicht mehr weiterentwickelt werden. Also wenn du wie oben geschrieben keine grossen Ansprueche an Software stellst und auch kein Spielefreak bist, der jedes neue Topspiel haben muss, dann koennte ein Mac was fuer dich sein. Ist halt teuer. :)
    Ansonsten rate ich dir bei Windows 98/ME zu bleiben oder besser Win2k, wenn du es etwas stabiler haben moechtest. Niemand zwingt dich auf XP umzusteigen. :) Ich werde es jedenfalls nicht tun.

    Spark

  9. Gruess dich Dmitri,

    Frei nach Marx:

    Linux ist ein Betriebssystem fuer "alternaive Randgruppen", die immer noch vom Sozialismus traeumen und davon ueberzeugt sind, dass jede Firma, die mit ihrer Software Geld verdient, ein Klassenfeind ist ...

    Verstaatlicht Microsoft, veroeffentlicht den Windows Source Code, lasst uns auf unsere rosarote Wolke entschweben und dort von Luft und Liebe leben!

    Ciao (will sagen "mit kapitalistischem Gruss")

    Uwe

    PS: ;-)

    1. Da nehme ich doch lieber Linux, denn ich bin schon beim zweitem Band vom "Kapital" ;-)

  10. Was sind eigentlich UNIX-Systeme? Ohne das ich jetzt 2002 Links bekomme, ich will nur wissen, ob UNIX was für mich ist. [Ich bin weder ein Softwareentwickler noch Serverbetreiber ;-(]

    Anhand deines Postings bisher: Lass die PCs ganz sein. Nimm diese Pocketdatenbanken für 20 DM.

    Und wie steht es eigentlich mit OS2 [auf Athlon oder Pentium], oder ist es nur für Apple-PCs ... ich hätte ja auch nichts gegen ein Apple-PC, die sind ja schöner, aber auch teurer.

    OS/2 wurde eingestellt. schon lang. Ein formschöner Esstisch ist noch toller als ein Mac. Kauf den.

    Ich habe mal grob gehört, dass Apple was für Grafiker ist ... und nicht für normaluser, Quatsch?

    Jo, Graphik. Siehst du ja auch was für tolle Gehäuse die damit designen.

    Was fürdet ihr mir raten, für ein Betriebssystem zu intallieren, im angesicht von MS-Spionage?

    s.o. Nimm ne Pocketdatenbank

    Gruß Dmitri

    will nicht gegrüßt werden