Charlie: Nase fassen - die Dritte

Ist es Bequemlichkeit ?
Ist es Bosheit ?
Ist es Naivität !

Da hab ich nun  zu Weihnachten einen HTML-Baukasten bekommen , meine erste kleine Homepage gebastelt , bin glücklich und stolz wie ein Pfau . . .
Doch irgendwie erscheint mir die Sache noch zu statisch, weiß mit Scripten  nix anzufangen . . .
Geh ich nun ins Forum und frage : Weiß Einer wie ich ein PopUp gebacken kriege ??
NEIN !!
Ich besorg mir den Seeborger-Weichselbaum, setz mich ein paar Tage hin und arbeite ihn durch . . .
Bei der Hälfte angelangt hab ich schon einigermaßen begriffen, worum es geht . . .
All dies kostet natürlich Zeit . . . Zeit die aber Andere auch mal investiert haben !!

Nun hab ich halbwegs einen Überblick und möchte ein schickes DHTML-Menue einbauen,weiß aber nicht woher ich eins kriege .
Geh ich nun ins Forum und frage : Weiß Einer wo's so tolle Sachen gibt ?
NEIN !!
Ich geh zu einer der 3-Dutzend Googles, geb "JavaScript Menu", oder
"JavaScript Suchmaschine", oder "Php Guestbook" ein und lande bei 10-Dutzend Script-Sammlungen in denen all diese Räder 1000-mal neu erfunden wurden .
Da such ich mir dann etwas aus das mir gefällt und bau es bei mir ein !
All dies kostet natürlich Zeit . . . Zeit die aber Andere auch mal investiert haben !!

Nun möchte ich aber hier und da noch was ändern, raff den verzwickten Script-Code aber nicht !
Geh ich nun ins Forum lad den ganzen Code da ab und frage : Ick will dette unn dette, wees eener wat !!??
NEIN !!
Ich such mir die Knackpunkte im Script,experimentiere herum, probier mal dies, mal das mit der altbewährten
Trial-and-Error-Methode bis es irgendwann ( Heureka ! ) mal zündet . . .
All dies kostet natürlich Zeit . . . Zeit die aber Andere auch mal investiert haben !!

So !!
Und erst am Schluß, gaaaaanz am Schluß . . . geh ich ins Forum und frage : Scheiße Leute, ich hab alles probiert,
komm aber nich weiter . . . kann mir vielleicht jemand helfen !?
Und siehe da . . .
Mit etwas Glück meldet sich dort einer der nicht "wahsaga" heißt  ( Sorry, kleine Retourkutsche :o)))
und gibt dir den Support den du brauchst !!
und dann erst kannst du sagen : Ich habe fertig  !!!
:o))))))))))
Für viele komplizierte und ausgefeilte Scripts wurden übrigens eigens Foren gegründet, die ein ganz spezielles
Trouble-Shooting  für diese Programme anbieten . . .

C'est ca !!

  1. Ist es Bequemlichkeit ?
    Ist es Bosheit ?
    Ist es Naivität !

    Hmm ... ist das jetzt eine Beschwerde oder ein Tip?

    1. Ist es Bequemlichkeit ?
      Ist es Bosheit ?
      Ist es Naivität !

      Hmm ... ist das jetzt eine Beschwerde oder ein Tip?

      Nein, ein Überfluss an Leerzeichen.

      SCNR :)
        soenk.e

      1. Hallo.

        Nein, ein Überfluss an Leerzeichen.

        Meinst du die semantischen Leerzeichen zwischen den Whitespaces? ;-)
        MfG, at

      2. Hallo!

        Ist es Bequemlichkeit ?
        Ist es Bosheit ?
        Ist es Naivität !

        Hmm ... ist das jetzt eine Beschwerde oder ein Tip?

        Nein, ein Überfluss an Leerzeichen.

        Zu diesem Thema (Leerzeichen) möchte ich etwas anmerken. Ich habe die Seite über das Plenken gelesen (http://www.sockenseite.de/usenet/plenken.html), eine sehr interessante Lektüre. Was die Autoren jedoch vergessen haben... andere Länder, andere Sitten - und auch andere typographische Regeln!

        Wer eine neuere Version von Word hat, sollte sich mal die Mühe machen, die DVD rauszukramen und die frz. Grammatik und Rechtschreibprüfung zu installieren. Dann ein paar Worte französisch schreiben (mit Doppelpunkten, Ausruf- und Fragezeichen, etc.)... und staunen, wo auf einmal so viele "bedingte Leerzeichen" kommen (erkennbar in der Ansicht "nichtdruckbare Zeichen anzeigen" an den ° - z.B hier°sind°bedingte°Leerzeichen°zu°sehen - - diese werden übrigens auch nicht umgebrochen, zumindest in Winword nicht).

        So, und nun geht Monsieur Français ins Internet und will eine Homepage bauen, hält sich an die frz. typo-Regeln und... plenkt zwangsläufig! Denn nach diesen Regeln ist ein Leerzeichen einzufügen nach:

        • einem Doppelpunkt
        • einem Ausrufezeichen
        • einem Fragezeichen
        • den Guillemets (hier vor » und nach der nach links zeigenden Variante «)
        • und vielleicht einige mehr

        Abgesehen von Stilmitteln wie ..., !!! und ??? - möge es Mr. Terry Pratchett und einige andere hier noch so aufregen!

        Viele Grüße aus Frankfurt/Main,
        Patrick

        1. Hallo.
          Und deswegen setzt du auch An- und Abführungszeichen ausschließlich unten, beginnst Fragen mit einen umgedrehten Fragezeichen, schreibst Substantive klein und den gesamten Text von rechts nach links, denn in anderen Sprachen ist das ja üblich, oder? ;-)
          MfG, at

          1. Hallo...

            Und deswegen setzt du auch An- und Abführungszeichen ausschließlich unten, beginnst Fragen mit einen umgedrehten Fragezeichen, schreibst Substantive klein und den gesamten Text von rechts nach links, denn in anderen Sprachen ist das ja üblich, oder? ;-)

            ¿Was meinst du?

            Viele Grüße aus Frankfurt/Main,
            Patrick

        2. hi,

          Zu diesem Thema (Leerzeichen) möchte ich etwas anmerken. Ich habe die Seite über das Plenken gelesen (http://www.sockenseite.de/usenet/plenken.html), eine sehr interessante Lektüre. Was die Autoren jedoch vergessen haben... andere Länder, andere Sitten - und auch andere typographische Regeln!

          mag ja sein - der hauptgrund, der aber dagegen spricht ist, dass es zu unschönen effekten führt, wenn ein wort gerade am ende der zeile steht, und danach umgebrochen wird - dann steht das satzzeichen in der nächsten zeile.

          und das ist unschön
          !

          Dann ein paar Worte französisch schreiben (mit Doppelpunkten, Ausruf- und Fragezeichen, etc.)... und staunen, wo auf einmal so viele "bedingte Leerzeichen" kommen (erkennbar in der Ansicht "nichtdruckbare Zeichen anzeigen" an den ° - z.B hier°sind°bedingte°Leerzeichen°zu°sehen - - diese werden übrigens auch nicht umgebrochen, zumindest in Winword nicht).
          So, und nun geht Monsieur Français ins Internet und will eine Homepage bauen, hält sich an die frz. typo-Regeln und... plenkt zwangsläufig!

          dann sollte er aber auch hier geschützte leerzeichen verwenden, damit oben angesprochener effekt nicht auftritt.

          gruss,
          wahsaga

  2. Hallo,

    Ich habe die Erfahrung gemacht, dass bei einfachen Problemen das Forum sehr schnell weiterhilft. Seit dem Posting von Herrn Muenz sogar ohne Wettern gegen Neue! Höchstens mal ein kleiner Seitenhieb, aber meist mit Tipp.

    Dass bei komplexen Problemen Leute keine Lust haben, die Arbeit von anderen zu übernehmen ist doch klar?

    Oft gibt es im Netz zwar Pfuschlösungen für bestimmte Probleme, wenn man das Forum dann fragt, sagt es gelegentlich trotzdem, dass es nicht geht. Hier haben viele Sachverstand und wissen, dass vieles nur auf wenigen Browsern funktioniert. Von solchen Lösungen aus Suchmaschinen hat man doch dann nix? Da ist es besser, wenn einem das Forum sagt, es geht nur mit Umwegen oder gar nicht und man sucht sich eine bessere Lösung, die Standard ist!

    Heiner

    1. hi,

      Ich habe die Erfahrung gemacht, dass bei einfachen Problemen das Forum sehr schnell weiterhilft. Seit dem Posting von Herrn Muenz sogar ohne Wettern gegen Neue! Höchstens mal ein kleiner Seitenhieb, aber meist mit Tipp.

      das liegt in meinen augen wohl eher daran, dass sich seit stefans posting kaum einer mehr traut, einem "newbee" mal auf die füsse zu treten, selbst wenn sein posting eigentlich klar erkennen lässt, dass er wirklich zu faul zum selber suchen war.
      aber das wird sich mit der zeit auch wieder legen. und-das-werde-ich-auch-gut-so-finden-[tm].

      Dass bei komplexen Problemen Leute keine Lust haben, die Arbeit von anderen zu übernehmen ist doch klar?

      nicht so klar, wie es dir zu sein scheint.

      hier gibt es genug leute, die einiges drauf haben, und auch gerne mal ein kleine herausforderung bekommen. wenn also erkennbar ist, dass der fragende sich wirklich mühe gegeben hat, erstmal selbst eine lösung zu finden, und - nachdem dies nicht geklappt hat- sein problem anschliessend aber gut erklärt hier postet, dann wird sich durchaus der eine oder andere angespornt fühlen, sich damit zu befassen.

      gruss,
      wahsaga

      1. Hallo,

        das liegt in meinen augen wohl eher daran, dass sich seit stefans posting kaum einer mehr traut, einem "newbee" mal auf die füsse zu treten, selbst wenn sein posting eigentlich klar erkennen lässt, dass er wirklich zu faul zum selber suchen war.

        Wie man sich dann verhalten soll, hat Stefan Muenz ja in seinem Beitrag vorgeschlagen. Ich halte das für sehr sinnvoll.

        Heiner

      2. Hallo Wahsaga,

        hier gibt es genug leute, die einiges drauf haben, und auch gerne mal ein kleine herausforderung bekommen. wenn also erkennbar ist, dass der fragende sich wirklich mühe gegeben hat, erstmal selbst eine lösung zu finden, und - nachdem dies nicht geklappt hat- sein problem anschliessend aber gut erklärt hier postet, dann wird sich durchaus der eine oder andere angespornt fühlen, sich damit zu befassen.

        Kann ich nur bestätigen. Als ich damals mit meinem Menü an den Timern gescheitzert bin, hat sich Antje Hofmann sehr wohl die Mühe gemacht und mein Script samt dem CSS seziert, um mir aufzuzeigen, wo der Fehler liegt. Dank ihres mehrere (Druck)seiten langen Popstings, in dem sie sich wirklich bemüht hat, es auch für "Dumme" klar zu formulieren, hatte ich den Fehler in nullkommanichts ausgebügelt und das Script lief, wie am Schnürchen.
        Damals hatte ich keine Ahnung, daß Antje Hofmann eher in die Kategorie der Koriphäen einzureihen ist, Ihr Ton war überaus freundlich und geduldig. So agieren aber auch andere, wenn erkennbar ist, daß sich der Gegenüber bemüht, auch jetzt und heute.

        Gruß

        Kurt

        --
        "Mut ist eine Tugend, doch Angst beweist Vernunft, Bewusstsein und Phantasie. Die Kunst ist es abzuwägen."
        http://faq.united-web.at
        http://elektro-dunzinger.at
        http://shop.elektro-dunzinger.at
    2. Hallo Heiner,

      [...] das Forum sehr schnell weiterhilft [...]
      [...] das Forum dann fragt, [...] , wenn einem das Forum sagt, [...]

      Das soll jetzt keine Kritik sein, sondern reine Neugierde:

      Mich würde mal interessieren, ob du diese Formulierungen bewusst so gewählt hast oder ob dir diese Redeweise so geläufig ist, dass sie dir gar nicht auffällt. Ich habe hier nämlich schon öfter gelesen, dass "das Forum" Personifiziert wird.

      An Teilnehmer, die einem außergewöhnlich geholfen haben, scheint man sich allerdings doch noch namentlich zu erinnern (siehe Ursprungsposting und Posting von KD-one).

      Robert

  3. hi,

    muss das jetzt wirklich sein, dass wir alle drei tage einen neuen "nase-fassen"-thread von dir präsentiert kriegen?
    hast du die frühkindliche popel-phase etwa noch nicht überwunden ...?

    Mit etwas Glück meldet sich dort einer der nicht "wahsaga" heißt  ( Sorry, kleine Retourkutsche :o)))

    hmm, wenn du mir jetzt auch noch kurz sagen könntest, wofür - dann wüsste ich auch, ob ich das ernst nehmen soll oder nicht.

    gruss,
    wahsaga

  4. Hi,

    Ich besorg mir den Seeborger-Weichselbaum, setz mich ein paar Tage hin und arbeite ihn durch . . .
    Bei der Hälfte angelangt hab ich schon einigermaßen begriffen, worum es geht . . .
    All dies kostet natürlich Zeit . . . Zeit die aber Andere auch mal investiert haben !!

    Klar. So ist das halt mal mit dem Lernen.
    Es gibt Millionen Menschen, die Englisch können und Du hast es trotzdem in der Schule gelernt.
    Es gibt Millionen von Menschen, die Mathe können und Du hast es trotzdem in der Schule gelernt.

    Es geht hier nicht darum, fertife Sachen abzugreifen. Das kannst Du wo anders machen. Dann kostet es aber was.

    Beispiel Auto. Nur wenige Menschen entwickeln und bauen Ihr Auto selbst. Die gehen ins Geschäft und kaufen eines. Dafür zahlen sie Geld.

    Das kannst Du natürlich auch mit einem Skript machen. Dann kostet es aber auch was.

    Hier bekommst Du aber kostenlos Tipps zum Erlernen, wie man vernünftige Skripte selber schreibt. Hat ja scheinbar funktioniert.
    Also beschwer Dich nicht. Sei lieber froh, dass Du was kapiert hast.

    Kannst ja auch nicht alle drei Tage bei Mathelehrer anrufen und anrufen und fragen, wieviel Cola Du für 5,73 Euro bekommst, oder?

    All dies kostet natürlich Zeit . . . Zeit die aber Andere auch mal investiert haben !!

    Klar, die können es jetzt aber auch. Die einen mehr, die anderen weniger.

    und dann erst kannst du sagen : Ich habe fertig  !!!

    Ist das nicht ein tolles Gefühl? Fast alles alleine geschafft. Kannst stolz auf Dich sein.

    Grüße,

    Ronny

  5. Also !
    Hier nochmal für alle die es nicht interessiert :
    Meine Beiträge sind Satire . . .
    Und weil Satire immer auch der Realität entspringt, diese zum Teil
    völlig überzogene Reaktion . .

    Progreß durch Provokation . . .
    :o)

    1. Hallo,

      Progreß durch Provokation . . .

      Du provozierts nicht. Du langweilst. Und das _ist_ unverzeichlich!

      Grüße
      Thomas

    2. hi,

      Progreß durch Provokation . . .

      progess = fortschritt.

      nun sag uns doch bitte noch, welchen fortschritt wir durch deinen beitrag deiner meinung nach erzielt haben.

      gruss,
      wahsaga

      1. Hallo, wahsaga !!

        Die Forumsaufsicht scheint für meine Art Humor kein Verständnis zu haben !?
        "Nase fassen-die Vierte" wurde kurzerhand eliminiert !!
        Dadurch sehe ich mich gezwungen, die Satire-Reihe einzustellen !!
        Schade, denn soooo schlecht war sie nun auch wieder nicht, wa !?

        :o[

        1. Hi Charlie

          "Nase fassen-die Vierte" wurde kurzerhand eliminiert !!
          Dadurch sehe ich mich gezwungen, die Satire-Reihe einzustellen !!
          Schade, denn soooo schlecht war sie nun auch wieder nicht, wa !?

          Ich fand sie einfach nur nervig und weder satirisch noch irgendwie humorvoll geschweige denn sinnvoll. Im Gegenteil, einfach nur auf bewusste Provokation aus, ein Troll eben.

          Bevor jemand fragt, ich habs nicht gelöscht, da waren andere schneller.

          Gruss Daniela