Formular und CGI

[A.W.design]

Hallo,

Ich habe mir ein Formular erstellt,leider weiss ich nicht wie ich das machen muss damit ein ausgefülltes Formular an meine E-Mail Adresse geschickt wird.Ich schätze mal das die normalen E-Mail Adressen (freenet) sowas nicht empfangen können.Hab das Formular mit einem Editor erstellt was auch so alles klappt, nur eben die Weiterleitung nach mailto:xyz klappt dann einfach nicht. Kann mich da vielleicht jemand grundsätzlich aufklären wie sowas aufgebaut werden muss? Danke

MfG

AW

[Max Mustermann]

Hi Leute,

Kann mich da vielleicht jemand grundsätzlich aufklären wie sowas aufgebaut werden muss?
Schau doch mal hier vorbei, da steht das für Anfänger eigentlich recht ordentlich beschrieben: http://tutorial.riehle-web.com

cu, Max.

[Dennis]

Hallo!

Kann mich da vielleicht jemand grundsätzlich aufklären wie sowas aufgebaut werden muss?

Das war ein Zitat, also kennzeichne es bitte als dieses und mache die » davor nicht weg!

Schau doch mal hier vorbei, da steht das für Anfänger eigentlich recht ordentlich beschrieben: http://tutorial.riehle-web.com

verlinke doch bitte direkt auf die entsprechende seite: http://tutorial.riehle-web.com/tutorial.html#grundgeruest

MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo,

leider weiss ich nicht wie ich das machen muss damit ein ausgefülltes Formular an meine E-Mail Adresse geschickt wird.

"Mailto:-Formulare" im Stil <form action="mailto:[e-mail]" ...>
sind schlecht und funktionieren nur unter bestimmten Umstaenden, siehe:
http://praast.de/ffq/formular/

Der richtige Weg ist die serverseitige Formularverarbeitung.
Das geht z.B. mit einem PHP- oder Perl-Skript auf dem eigenen Webserver.
Beispiele:
PHP: http://aktuell.de.selfhtml.org/tippstricks/php/form-mail/index.htm
Perl: http://aktuell.de.selfhtml.org/tippstricks/cgiperl/form-mail/index.htm
Oder mit einem "Formmailer" Skript eines Drittanbieters, siehe
http://aktuell.de.selfhtml.org/links/services.htm#diverse_german

Gruesse,

Thomas

[Dennis]

Hallo!

"Mailto:-Formulare" im Stil <form action="mailto:[e-mail]" ...>
sind schlecht und funktionieren nur unter bestimmten Umstaenden, siehe:
http://praast.de/ffq/formular/

oder siehe auch http://tutorial.riehle-web.com/tutorial.html#versenden

Der richtige Weg ist die serverseitige Formularverarbeitung. Das geht z.B. mit einem PHP- oder Perl-Skript auf dem eigenen Webserver.

Ich glaube kaum, dass die Person mit dem coolen Namen A.W. design eine Server hat der PHP bzw. Perl unterstützt, oder? Er ist vielleicht viel mehr ein Privatanwender und da hat IMHO lange nicht jeder die Vorraussetzungen und die notwendigen Kenntnisse.

Und dazu hätte ich noch eine Frage:
Gesetzt dem Fall, man erstellt sich ein PHP Script oder auch ein Perl Script - könnte dann rein theoretisch jeder, der den Pfad der zum Script führt, das Script im Internet nutzen? Da muss es doch möglichkeiten geben, dass man nur von bestimmten Servern drauf zugreifen kann, oder?
MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo,

Ich glaube kaum, dass die Person mit dem coolen Namen A.W. design eine Server hat der PHP bzw. Perl unterstützt, oder?

Woher willst Du das wissen?
Anstaendiger Webspace mit Perl- und/oder PHP-Unterstuetzung
ist auch fuer Privatpersonen durchaus erschwinglich.
Auch wenn sie coole Namen haben. ;-)

Gesetzt dem Fall, man erstellt sich ein PHP Script oder auch ein Perl Script - könnte dann rein theoretisch jeder, der den Pfad der zum Script führt, das Script im Internet nutzen?

Ja.

Da muss es doch möglichkeiten geben, dass man nur von bestimmten Servern drauf zugreifen kann, oder?

Dir ist offenbar immer noch nicht ganz klar,
wie die ganze Sache funktioniert, und was
die Rolle von Client, Server und HTTP ist.

Der Client (normalerweise der Browser) schickt dem
Formular-verarbeitenden Skript auf dem Server
via HTTP den ausgefuellten Inhalt des Formulars.
Manchmal auch noch als Referrer die URL des Formulars.
(Kann aber auch gefaelscht sein. Oder eben leer.)

Das Skript koennte hoechstens auf den Referrer pruefen,
und bei einem "falschen" Referrer den Versand verweigern.
Was aber nicht 100% zuverlaessig ist. Und somit nutzlos,
wenn es um "Sicherheit" geht.

Das Skript sollte also nur den Versand an vorher
definierte Ziel-Adressen zulassen.
Sonst kann es fuer Spamming missbraucht werden.

Gruesse,

Thomas

[Thomas Luethi]

Hallo,

Das Skript koennte hoechstens auf den Referrer pruefen,
und bei einem "falschen" Referrer den Versand verweigern.

Natuerlich gibt es noch andere Techniken, um zu "pruefen",
ob die Daten aus einem eigenen Formular stammen, z.B.
mit einer Session-ID oder einem aehnlichen, eindeutigen
Code, der z.B. als Hidden-Field im Formular ausgegeben
und gleichzeitig auf dem Server gespeichert wird.
Fuer jede Session-ID darf dann jeweils nur ein Formular
verschickt werden.
Ist auch kein 100%iger Schutz, aber besser als nichts.

Gruesse,

Thomas

[Dennis]

Hallo!

Nun, ich will dir mal die Story erklären:
Ich bin NetCologne Kunde (kennt wahrscheinlich kein Schwein). Dort habe ich die Möglichkeit auf dem NetCologne Server (Freewebspace f. Kunden, 10 MB) ein Feedback Formular zu erstellen und hochzuladen. Ich krieg von netCologne den Pfad zum Script gesagt.
Jetzt behauptet aber NetCologne, dass würde nur von den Kudenpages, also www. ... .mynetcologne.de bzw. www.netcologne.de/~Benutzername gehen. Wie können die das machen, frage ich mich eben. Derern Script heißt FormMail und stammt aus so nem Script Archiv im Netz.

Kannst du mir das vielleicht erklären? Ich möchte nach Möglichkeit nämlich das von NetCologe auch nutzen, auf meiner eigenen HP, welche nicht NetCologne Freewebspace ist - mein Server untersützt kein Perl.

MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo,

Jetzt behauptet aber NetCologne, dass würde nur von den Kudenpages, also www. ... .mynetcologne.de bzw. www.netcologne.de/~Benutzername gehen.

Vermutlich pruefen Sie den Referrer, und wenn dieser
etwas enthaelt (also nicht leer ist), aber kein "netcologne.de"
drin vorkommt (oder so), verweigern sie den Mailversand.

Das ist genug "wirksam", um Dein Vorhaben zu verhindern,
denn viele Browser schicken den Referrer mit, und bei
all diesen Leuten wuerde der Versand aus einem "fremden"
Formular eben nicht funktionieren.

Wenn Du deren Formmailer benutzen willst, muss also das
Formular auch auf deren Webspace liegen.
Wo der Rest Deiner Seiten liegt, ist natuerlich egal.

Aus Gruenden der Uebersicht finde ich es am schlausten,
wenn man alles bei einem einzigen Provider hat,
naemlich Webseiten, Formular und Formmailer-Skript.
Auch punkto "Ausfallsicherheit" ist das am einfachsten.
Entweder funktioniert "alles", oder "nichts" (von Ausnahmen
mal abgesehen).

Die paar Euro/Franken/Dukaten fuer anstaendigen Webspace
mit allen Moeglichkeiten inkl. Formmailer-Skript sollte einem
die eigene Website IMHO schon wert sein.

Just my 2 cents,

Thomas

[Dennis]

Hallo!

Vermutlich pruefen Sie den Referrer, und wenn dieser
etwas enthaelt (also nicht leer ist), aber kein "netcologne.de"
drin vorkommt (oder so), verweigern sie den Mailversand.

Was passiert denn, wenn sich jemand eine Subdomain netcologne.domain.de machen würde?

MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo,

[Falls im Referrer] kein "netcologne.de"
drin vorkommt (oder so), verweigern sie den Mailversand.
Was passiert denn, wenn sich jemand eine Subdomain netcologne.domain.de machen würde?

In diesem String kommt "netcologne.de" nicht vor.

Ich wuerde gar nicht erst versuchen, mit irgendwelchen
URL-Tricks das Script zu missbrauchen.
Selbst wenn www.example.com/netcologne.de/... oder sowas
aehnliches heute funktioniert, kann das morgen schon wieder
ganz anders aussehen.
Sie koennen die Pruefung von einem Tag auf den
andern veraendern, verbessern, verschaerfen...

Ich finde: Wenn Du eine zuverlaessige Leistung und eine
"huebsche" URL willst, bezahl dafuer.
Und versuch bitte nicht, einen Provider zu betruegen,
sondern halte Dich an dessen Regeln.

Gruesse,

Thomas

[Dennis]

Hallo!

Und versuch bitte nicht, einen Provider zu betruegen,
sondern halte Dich an dessen Regeln.

Ja, mache ich ja auch, ich will das ja nur wissen, weil ich später vielleicht mir auch mal so was machen will (wenn ich dann eigenen PHP-Scripte schreiben kann) und mich dementsrechend davor schützen will.
Mich interessiert halt einfach, wie das geht.

MfG, Dennis.

[Dennis]

Hallo!

Wie machst du das denn? Mit PHP oder mit Perl?
Und schützt du auch vor unbefugtem Zugriff?

Oder hat man auf deiner Homepage gar keine Möglichkeit zur Kontaktaufnahme? (außer vielleicht mailto)

MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo,

Wie machst du das denn? Mit PHP oder mit Perl?

Auf einigen Websites habe ich ein Perl-Skript,
auf anderen ein PHP-Skript als Formhandler.

Und schützt du auch vor unbefugtem Zugriff?

Ja, indem ich die Empfaenger-E-Mail-Adresse nicht
aus einem Formular-Parameter uebernehme, sondern
im Skript hartcodiere. Somit erhalte auf jeden Fall
ich das Mail, und das Skript ist fuer Fremde nutzlos.

Oder hat man auf deiner Homepage gar keine Möglichkeit zur Kontaktaufnahme? (außer vielleicht mailto)

Doch, ich habe beides: Formular und mailto-Link.

Gruesse,

Thomas

[Dennis]

Hallo!

Und schützt du auch vor unbefugtem Zugriff?
Ja, indem ich die Empfaenger-E-Mail-Adresse nicht
aus einem Formular-Parameter uebernehme, sondern
im Skript hartcodiere. Somit erhalte auf jeden Fall
ich das Mail, und das Skript ist fuer Fremde nutzlos.

achso, ja, das ist IMHO auch eine gute idee! Wie einfach doch manchmal die Lösungen sind *g*

Oder hat man auf deiner Homepage gar keine Möglichkeit zur Kontaktaufnahme? (außer vielleicht mailto)
Doch, ich habe beides: Formular und mailto-Link.

Du verwendest Mailto-Links? Ich denke, das davon eher abzuraten sei, da diese von diversen Spammern ausgelesen werden können, oder? Oder änderst du die regelmäßig?

MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo,

Du verwendest Mailto-Links? Ich denke, das davon eher abzuraten sei, da diese von diversen Spammern ausgelesen werden können, oder?

Klar, Adressen, die auf Webseiten stehen, werden von
Spambots eingesammelt und danach vollgespammt.
Das ist traurige Realitaet.

Ebensonervig wie Spams finde ich mittlerweile die Virenmails
und deren Bounces. Wenn eine E-Mail-Adresse in einer HTML-Datei
steht, wird sie von vielen Viren als "Absender" und/oder als
Empfaenger gesetzt, weil die Viren das Browser-Cache auf
der Suche nach Adressen durchforsten. Deshalb kriegt man
einerseits die Virenmails selbst, andererseits (bzw., wenn
man einen Virenfilter hat, vor allem) Bounces, also
"Unzustellbarkeits-Meldungen", fuer die Mails, bei denen
das Virus die Adresse als "Absender" eingesetzt hat.

Fuer mich ist es halt "Dienst am Besucher",
dass ich nicht nur ein Formular anbiete,
sondern auch eine E-Mail-Adresse angebe.
Ich waere (als Schweizer) schliesslich nicht
dazu verpflichtet.

Auf einigen Seiten habe ich eine Freemailer-Adresse,
die einen akzeptablen Spamfilter hat. Zu Gesicht
kriege ich vielleicht 1 - 2 Spams pro Tag.

Auf den uebrigen Seiten habe ich eine
Weiterleitungs-Adresse von http://www.despammed.com/
(Website momentan nicht erreichbar, Mail aber OK)
bei der ich sehr wenige "false negatives" habe,
also Mails, die durchkommen, obwohl sie Spams sind.
Wie gross die Rate der "false positives" ist,
weiss ich nicht, ist mir aber auch egal.

---

Achja, wenn wir gerade von Spamming sprechen:
Ich persoenlich wuerde es begruessen, wenn Du in Zukunft
auf Postings wie [pref:t=74181&m=427936] verzichten koenntest.
Das (IMHO plumpe und phantasielose) Pseudonym ist das eine,
der nichts zur Sache tuende Link auf Deine Seite das andere.
Meine Antwortfreudigkeit wird durch sowas massiv gesenkt.

Gruesse,

Thomas

[Dennis]

Hallo!

Du verwendest Mailto-Links? Ich denke, das davon eher abzuraten

sei, da diese von diversen Spammern ausgelesen werden können, oder?

Klar, Adressen, die auf Webseiten stehen, werden von
Spambots eingesammelt und danach vollgespammt.
Das ist traurige Realitaet.

Werden die denn nur aus den href-Attributen in a-Tags ausgelesen,
oder werden die überall im Quelltext ausgelesen?
Was hältst du davon, die E-Mail als Grafik reinzusetzen? Und was
hältst du davon eine falsche e-mail zu schreiben und im Text zu
bitten, ein Zeichen zu ersetzen (hat mir mal ein Bekannter geraten)?

Fuer mich ist es halt "Dienst am Besucher",
dass ich nicht nur ein Formular anbiete,
sondern auch eine E-Mail-Adresse angebe.

Sehr lobenswert!

Ich waere (als Schweizer) schliesslich nicht
dazu verpflichtet.

hä? gibts da in der Schweiz andere Bestimmungen als in Deutschland?

---

Das (IMHO plumpe und phantasielose) Pseudonym ist das eine,
der nichts zur Sache tuende Link auf Deine Seite das andere.

Ich verstehe jetzt zwar nur Bahnhof, aber auch egal.

Meine Antwortfreudigkeit wird durch sowas massiv gesenkt.

MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo,

Werden die denn nur aus den href-Attributen in a-Tags ausgelesen,
oder werden die überall im Quelltext ausgelesen?

Keine Ahnung. Das </archiv/> ist aber voll mit Threads
zum Thema "E-Mail Adressen vor Spammern verstecken" u.s.w.
Ich koennte mir vorstellen, dass insbesondere Viren blindlings
nach "@"-Zeichen suchen und es ihnen egal ist, ob die Adressen
verlinkt sind oder nicht.

Was hältst du davon, die E-Mail als Grafik reinzusetzen?

Abstand. Siehe ebenfalls </archiv/>

Das mag zwar ein anstaendiger Schutz vor Spammern und Viren sein,
und fuer die sehenden Benutzer mit grafischen Browsern ist es
besser als nichts, aber ich persoenlich wuerde es trotzdem
nicht einbauen.

In den Faellen, wo eine E-Mail-Adresse vorgeschrieben ist,
wird eine Grafik vermutlich nicht ausreichen, oder hoechstens
wenn sie mit einem anstaendigen Alt-Text versehen ist.
Auch dazu weiss das </archiv/> sicher mehr als ich...

Und was hältst du davon eine falsche e-mail zu schreiben und im Text zu
bitten, ein Zeichen zu ersetzen (hat mir mal ein Bekannter geraten)?

Noch mehr Abstand.
http://www.gerlo.de/falsche-email-adressen.html

Ich waere (als Schweizer) schliesslich nicht
dazu verpflichtet [die Mailadresse anzugeben]
hä? gibts da in der Schweiz andere Bestimmungen als in Deutschland?

Ja. Die Schweiz ist nicht in der EU und wird in den
naechsten paar Jahren auch nicht beitreten. (*)

Unsere Politiker versuchen zwar oft, neue Gesetze
und Verordnungen schon mal "Europa-kompatibel" zu machen
(in einer Art "voraussehendem Gehorsam"), aber die
EU-Richtlinien u.s.w. sind fuer die Schweiz nicht
bindend und muessen nicht in nationales Recht
umgesetzt werden.

Mir ist keine Schweizer Gesetzgebung zum Thema
"Web-Impressum" bekannt, geschweige denn so
detaillierte Vorgaben bei Euch in Deutschland.
http://aktuell.de.selfhtml.org/artikel/projekt/impressum/

Auch ist das Abmahnwesen bei uns nicht so ausgeartet
wie in Deutschland - ich kenne das nur von Euch...

Die mir bekannten, fuer Webpublishing relevanten
Schweizer Gesetze sind u.a. das Urheberrechtsgesetz,
das Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb (schreibt
gewisse Angaben vor, wenn man z.B. einen Versandhandel
betreibt) und das Strafgesetzbuch (insbesondere
was rechtsextreme/revisionistische sowie pornographische
Inhalte angeht).

[pref:t=74042&m=428627]
Das (IMHO plumpe und phantasielose) Pseudonym ist das eine,
der nichts zur Sache tuende Link auf Deine Seite das andere.
Ich verstehe jetzt zwar nur Bahnhof, aber auch egal.

Du hast dort als "Max Mustermann" gepostet.
Es ging in dem Thread um Templates, Dein Vorposter hatte
zwei URLs angegeben, aber nicht verlinkt.
Du hast die URLs verlinkt, was an sich gut war, aber dann
einen Link zu Deinem "Torturial" als dritten Link hingemacht,
was ich persoenlich ueberfluessig und absolut nervig fand.

Wenn Du unbedingt fuer Deine Seite Werbung machen willst,
dann kannst Du sie ja bei jedem Posting ins Feld "URL" setzen,
oder meinetwegen noch in eine (korrekt abgetrennte) Signatur,
wenn Du "Bock hast". Das ist IMHO die Idee von "URL" und Signatur.
Aber bitte wirb nicht im eigentlichen Posting, wenn Deine Seite
gar rein nichts mit dem diskutierten Thema zu tun hat.

Gruesse,

Thomas

Literatur zum Thema "Schweiz und Europa":
http://www.europa.admin.ch/europapol/expl/etappen_kurz/d/
  (etwas aeltere, rueckblickende Zusammenfassung)
http://www.europa.admin.ch/presse/archiv/d/presse04_01.htm#29.01.04
http://information.bluewin.ch/de/info/schweiz/article/0,2269,40692,00.html
  (ziemlich aktuell)

[Dennis]

Hallo Thomas!

Vielen Dank erst mal für den ganzen Lesestoff, den du mir da gegeben hast. Ich hab mich dann auch mal fleißig ans Werk gemacht, die interessanten Sachen davon durchzulesen.

Was hältst du davon, die E-Mail als Grafik reinzusetzen?
Abstand. Siehe ebenfalls </archiv/>

Soso, na ja, zu einem Impressum bin ich aber nicht verpflichtet.

Und was hältst du davon eine falsche e-mail zu schreiben und im Text zu
bitten, ein Zeichen zu ersetzen (hat mir mal ein Bekannter geraten)?
Noch mehr Abstand.
http://www.gerlo.de/falsche-email-adressen.html

*g*

Auch ist das Abmahnwesen bei uns nicht so ausgeartet
wie in Deutschland - ich kenne das nur von Euch...

Zieh doch nicht so über das arme Deutschland her... *bg*

Sag mal, habt ihr Schweizer noch nicht eimal ä, ö und ü auf der Tastatur, oder warum schreibst du immer ae, oe und ue?
Genau wie in deinem Nachname, du heißt doch eigentlich Thomas Lüthi (oder?)

MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo,

Sag mal, habt ihr Schweizer noch nicht eimal ä, ö und ü auf der Tastatur, oder warum schreibst du immer ae, oe und ue?
Genau wie in deinem Nachname, du heißt doch eigentlich Thomas Lüthi (oder?)

Hier im Forum, in Newsgroups sowie bei E-Mail bin ich aufgrund von
schlechten Erfahrungen sehr konservativ und schreibe die Umlaute aus.
Es ist mittlerweile einfach eine Gewohnheit.

In normalen Text-Dokumenten, die ich nachher z.B. ausdrucke,
oder auf Webseiten, verwende ich natuerlich die Umlaute ganz
normal. Sie kommen durchaus auf unserer Tastatur vor. ;-)
Und ja, mein Nachname ist eigentlich mit Umlaut.
Sieht man doch auf meiner Homepage... ;-)

Du bist wohl  neu hier, aber vor ein paar Monaten hatte das Forums-Archiv
waehrend laengerer Zeit ein grosses Problem mit den Umlauten.
Damals fand ich es v%llig m#hsam, daç ich bei den meisten
Postings bei vielen W#rtern r§tseln musste, was denn gemeint sei...

Wenn Du mit Google Groups Archive http://groups.google.com/
ein paar deutsche Newsgroup-Diskussionen zu einem beliebigen
Thema durchliest, wirst Du auch immer wieder auf falsch codierte
Umlaute stossen, weil die Leute schlechte Software benutzen.

Und in den Urzeiten des Internets sah ich auch bei
E-Mails oft Probleme, insbesondere, wenn Mails auf
dem Mac geschrieben und auf einem Windows-Rechner
gelesen wurden oder umgekehrt.

Wenn man "ae", "oe" und "ue" schreibt, ist man einfach
auf der sicheren Seite. Die Buchstaben a-z/A-Z sind unterhalb
von ASCII 127 und werden somit auf allen Computern gleich
codiert (und kommen auch ohne Charset-Angabe immer gleich an).

So, das war das letzte Mal, dass ich erklaert habe, warum ich hier
immer "ae", "oe" und "ue" schreiben, sogar in meinem Namen.

Von jetzt an kann ich auf dieses Posting verlinken. ;-)

Gruesse,

Thomas

[Dennis]

Hallo!

Du bist wohl  neu hier, aber vor ein paar Monaten hatte das Forums-Archiv
waehrend laengerer Zeit ein grosses Problem mit den Umlauten.
Damals fand ich es v%llig m#hsam, daç ich bei den meisten
Postings bei vielen W#rtern r§tseln musste, was denn gemeint sei...

Oh, hoer/hör auf, mir wird ja jetzt schon schlecht davon.
Ja, ich bin noch relativ neu hier. Ich bin, glaube ich, so seit
Anfang diesen Jahres hier.
Ehrlich gesagt habe ich auch erst Ende letzten Jahres mit HTML
angefangen, aber seit dem hab ich mich meines Erachtens schon
gemacht.
Liegt aber schon teilweise an den vielen netten (oder manchmal
auch weniger netten Leuten) die einem hier zu jeder Zeit helfen.
Na ja, auf http://tutorial.riehle-web.com und auf http://www.riehle-web.com/pkprojekt/
sieht ein bisschen von dem, was ich schon so alles (selbstgeschrieben)
gemacht habe.

..., weil die Leute schlechte Software benutzen.

Wodurch zeichnet sich in deinen Augen schlechte Software aus?

So, das war das letzte Mal, dass ich erklaert habe, warum ich hier
immer "ae", "oe" und "ue" schreiben, sogar in meinem Namen.

Hoert/Hört sich so an, als haettest/hättest du das hier schon
oefter/öfter erklaert/erklärt!
Ja, keine Angst, ich hoer/hör nach diesem Posting schon wieder damit
auf, jedes Wort in dem ein Umlaut vorkommt doppelt zu schreiben.

Von jetzt an kann ich auf dieses Posting verlinken. ;-)

Bleibt da denn der Link gleich, auch wenn das Posting im </archiv/>
gelandet ist?
Ich vermute doch, dass er sich aendert/ändert, oder? Da muss doch
dann noch was mit nem Anker dran, oder wie war das?

Mit freundlichen Gruessen/Grüßen, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo Dennis,

..., weil die Leute schlechte Software benutzen.
Wodurch zeichnet sich in deinen Augen schlechte Software aus?

Z.B. dadurch, dass sie sich nicht an Standards haelt.

Ich dachte da insbesondere an gewisse Newsreader
(Programme, die man zum lesen von Newsgroups
und schreiben von Newsgroups-Postings verwendet),
die mit den verschiedenen Charsets bzw. der notwendigen
Uebersetzung nicht klarkommen, obwohl in den RFCs
u.s.w. klar festgelegt ist, wie sie sich verhalten sollten.

http://einklich.net/usenet/techrules.htm#umlaute
http://www.paefken.westfalen.de/de.newusers/umlaute-faq.txt

Hoert/Hört sich so an, als haettest/hättest du das hier schon
oefter/öfter erklaert/erklärt!

Naja, ca. 2 - 3 mal. Aber noch nie so ausfuehrlich.

Von jetzt an kann ich auf dieses Posting verlinken. ;-)
Bleibt da denn der Link gleich, auch wenn das Posting im </archiv/>
gelandet ist?

Ich warte normalerweise, bis ein Thread im Archiv ist, bevor ich beginne,
Links darauf zu setzen.
(Ausnahmen: Doppelpostings und aehnliche Faelle, wo es sinnvoll ist,
die Leute in andere, aktuell laufende Diskussionen weiterzuschicken.)

Obwohl ich vermute, dass mittlerweile die Forums-Software soweit
entwickelt ist, dass sie Links zu Threads/Postings anpasst, wenn ein
Thread im Archiv landet. Aber ich habe dazu keine Erfahrungswerte.
Genaueres findet sich vermutlich im </archiv/> ;-)

---

So, ich waere dafuer, diesen Thread mal zu beenden, damit auch
er endlich ins </archiv/> wandern kann... ;-)
Daher von mir aus: EOT.

Freundliche Gruesse,

Thomas

[Dennis]

Hallo Thomas!

Hoert/Hört sich so an, als haettest/hättest du das hier schon
oefter/öfter erklaert/erklärt!
Naja, ca. 2 - 3 mal. Aber noch nie so ausfuehrlich.

Ach so.

---

So, ich waere dafuer, diesen Thread mal zu beenden, damit auch
er endlich ins </archiv/> wandern kann... ;-)

Wander die denn automatisch in Archiv? ja, oder?
Wann wadern die denn ins Archiv? Dürfen dafür seite einer bestimmten
Zeit keine neuen Postings mehr dazugekommen sein?

Daher von mir aus: EOT.

Was heißt denn das schon wieder?

MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo Dennis,

Wann wadern die denn ins Archiv? Dürfen dafür seite einer bestimmten
Zeit keine neuen Postings mehr dazugekommen sein?

Ja.
Du koenntest zur Abwechslung mal wieder die </faq/> lesen.
Dort steht es naemlich: </faq/#Q-31>

Daher von mir aus: EOT.
Was heißt denn das schon wieder?

Wie waer's mit selbstaendiger Informationsbeschaffung? (SELF)

http://www.google.com/search?q=abkuerzungen+eot

End of Thread, End of Transmission, End of Topic.
Je nach Quelle... ;-)

Jetzt aber richtig: EOT.
mfg,
Thomas

[Dennis]

Hallo Thomas!

Du koenntest zur Abwechslung mal wieder die </faq/> lesen.
Dort steht es naemlich: </faq/#Q-31>

Ja ja, die les ich schon derweil. Das letzte mal ist nur schon ein bisschen her... *g*

Daher von mir aus: EOT.
Was heißt denn das schon wieder?
Wie waer's mit selbstaendiger Informationsbeschaffung? (SELF)
http://www.google.com/search?q=abkuerzungen+eot

Hm, auf die Idee wär ich jetzt nicht gekommen. Ich nutze Google eigentlich nur, um mir irgendwelche Sites zu suchen und nicht um irgendwelche Abkürzungen rauszufinden, welche doch eh schon </faq/#Q-22> hier erklaert sind.
Nur steht da kein EOT dabei - sollten die vielleicht mal ergaenzen.

End of Thread, End of Transmission, End of Topic.
Je nach Quelle... ;-)

Immer diese blöden Quellen - nie werden die sich einig *bg*

Jetzt aber richtig: EOT.

Gut, von mir aus auch EOT!

MfG, Dennis.

[Dennis]

Hallo!

Jetzt aber richtig: EOT.
Gut, von mir aus auch EOT!

Was vermutlich nie in die FAQ hinzugefügt wird... ;-)

MfG, Dennis.

[Thomas Jefferson]

Hallo!

Hallo Dennis.

Jetzt aber richtig: EOT.
Gut, von mir aus auch EOT!
Was vermutlich nie in die FAQ hinzugefügt wird... ;-)

tja, so ist das halt.
aber die meisten wissen doch (vielleicht außer dir) was es heißt *g*
insofern - is auch nicht nötig.

wenn du EOT sagst, solltest du dich vielleicht auch mal zur
abwechslung dran halten?

bye,Thomas Jefferson *g*

--

nein, ich heiß nicht wirklich so, bevor jemand fragt!
nur sozusagen eine kombination aus vorname und fantasyname.

[Dennis]

Hallo!

Was vermutlich nie in die FAQ hinzugefügt wird... ;-)
tja, so ist das halt.
aber die meisten wissen doch (vielleicht außer dir) was es heißt *g*
insofern - is auch nicht nötig.

hm, mir ist jetzt nicht ganz klar, was du damit meinst.....

wenn du EOT sagst, solltest du dich vielleicht auch mal zur
abwechslung dran halten?

Ok, is ja gut, (du vielleicht auch?)

ts,ts,ts, Thomas Jefferson, hm...

MfG, Dennis.