Fukushima

[Der Martin]

Hallo,

Und der Panda war ein Elektroauto? Nicht?

nein, aber ein Stadt-taugliches Fahrzeug mit geringer Leistung. Darum ging's doch im Moment gerade: Zu zeigen, dass ein Stadtauto mit deutlich weniger Antriebsleistung auskommen kann, als eine große Reiselimousine.

Man kann also auch Autos mit Verbrennungsmotor und geringer Leistung bauen. Einen Unterschied zwischen Elektro- und Verbrennungsmotor kann ich da nach wie vor nicht finden.

Man kann. Und das zeigt, dass man auch beim Elektroantrieb durchaus mit "nur" 25kW auskommen kann, um im Stadtverkehr konkurrenzfähig zu sein.

Worinn besteht der Vorteil des hohen Drehmoments bei geringer Drehzahl?
Im zügigen Anfahren, ohne dass man die Drehzahl erhöhen muss, um ausreichend Drehmoment zu haben, während gleichzeitig der Leistungsüberschuss an der Kupplung verheizt wird.
Ja, ein Verbrennungsmotor funktioniert nur in einem gewissen Drehzahlband, deswegen verwendet man Getriebe und Kupplung.

Richtig, das rettet uns aber nicht davor, dass der Anfahrvorgang sehr viel Energie verschwendet.

Aber was meinst Du mit Leistungsüberschuß? Du redest doch nicht etwa von der Differenz zur Nennleistung oder?

Nein. Ich rede davon, dass der Motor einerseits mit einer Mindestdrehzahl betrieben werden muss (großvolumige Motoren verkraften teils auch schon das Anfahren bei Leerlaufdrehzahl), damit er das erforderliche Drehmoment bringt; andererseits wird an der schleifenden Kupplung einiges an Leistung buchstäblich verheizt, solange man noch nicht voll eingekuppelt hat. Beim hydrodynamischen Wandler ist es nicht besser; auch hier wird im Stand und bei Schleichfahrt hauptsächlich das Öl umgerührt und aufgeheizt.
Dass vor dem Anfahren der im Leerlauf ausgekuppelt vor sich hin drehende Motor auch noch ein wenig Leistung sinnlos durch den Kühler und den Auspuff als Wärme abgibt, kommt noch dazu.

Ja der Wirkungsgrad bei Drehzahl Null ist Null (nach der Kupplung)

Du meinst: bei Geschwindigkeit Null.

bei einem Elektromotor aber auch (ohne Kupplung). Ja, bei sehr geringen Drehzahl muß man mit Schlupf (an der Kupplung) fahren, beim Elektromotor aber auch (im elektrischen Feld) oder man hat, bei anderen Bauarten, Kurzschlußverhältnisse, was auch mit geringem Wirkungsgrad einhergeht. Ab ein paar km/h kann man mit vernünftiger Gangwahl Verbrennungsmotoren in vernünftigen Betriebszuständen ohne Schlupf fahren, beim Elektromotor ist das ggf. nicht nötig. Ich sehe nach wie vor keinen generellen Vorteil des Elektromotors was das angeht.

Das liegt daran, dass du dir große Mühe gibst, ihn nicht zu sehen.

Streng genommen hast du recht, wenn Du dich auf die abgegebene Leistung am Abtrieb festlegst.

Logisch - wo sonst??

Hinter dem Abtrieb geht beim Elektromotor bei geringen Drehzahlen nichts mehr extra flöten, das passiert schon im Motor. Aber dann man könnte sagen, der Verbrennungsmotor hat in dem Fall einen höheren Wirkungsgrad als der Elektromotor, denn verloren geht die Leistung erst an der Kupplung. Elektro- und Verbrennungsmotor sind unter der Bedingung nicht vergleichbar diese Betrachtung ist also nicht sinnvoll.

Wenn schon, dann musst du den gesamten Antriebsstrang betrachten.

Ciao,
 Martin