DANK und kritische Frage

[Bernhard Grunder]

Ich bin recht neu in dem Forum und fasziniert.
Da unterstützen sich Leute gegenseitig, nett und kenntnisreich...
Wie schoen, dass es sowas gibt. Herzlichen Dank. Lasst Euch nicht veraergern.

Trotzdem ist es kein Geheimnis, dass das Internet vor allem von jüngeren, englisch sprechenden und recht gut ausgebildeten Männern aktiv genutzt wird. Hier besteht Handlungsbedarf.

Urheber- und Markenschutzrecht müssten reformiert werden.

Wie aber können Parlamentarier auf die Bedeutung dieser Fragen aufmerksamer werden? Sollten wir nicht mal ein Petition verfassen und an alle Land- und Bundestagsabgeordneten verschicken?

Die Petiton müßte natürlich die komplizierten Probleme in einfachen Worten darstellen. So dass auch einer, der noch keine Erfahrung im Internet hat was versteht ;-)

Gibt es hier heldenhafte Juristen, die mal einen Entwurf wagen und posten würden?

[Alexander Kleinjung]

Hallo Bernhard,

Trotzdem ist es kein Geheimnis, dass das Internet vor allem von
jüngeren, englisch sprechenden und recht gut ausgebildeten
Männern aktiv genutzt wird. Hier besteht Handlungsbedarf.

Urheber- und Markenschutzrecht müssten reformiert werden.

Beide Aussagen stimmen - aber wo ist der Zusammenhang?

Wie aber können Parlamentarier auf die Bedeutung dieser Fragen
aufmerksamer werden? Sollten wir nicht mal ein Petition verfassen
und an alle Land- und Bundestagsabgeordneten verschicken?

Naja, ein Papierstapel mehr oder weniger wird unseren Volksvertretern
und ihren Referenten sicher nix ausmachen ;-)
Im Ernst: Mal gucken, was Stefan und die anderen dazu meinen...

Die Petiton müßte natürlich die komplizierten Probleme in
einfachen Worten darstellen. So dass auch einer, der noch keine
Erfahrung im Internet hat was versteht ;-)

Kann nicht schaden *g*

Gibt es hier heldenhafte Juristen, die mal einen Entwurf wagen
und posten würden?

Wenn FvG sich arbeitslos machen will, kann er ja mal einen Entwurf
fertigen - oder wenn (nicht nur) Stefans Gedankenspiele über seine
'wahre Intention' stimmen sollten...

<img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/signet.gif" alt="">

<img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/akonline.gif" alt="">

http://www.atomic-eggs.com/selfspezial/daten/101.html

[Günter Frhr. v. Gravenreuth]

Hallo,

Im Ernst: Mal gucken, was Stefan und die anderen dazu meinen...

Aber, aber - seit wann keine eigene Meinung (mehr)?

;-))

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr. v. Gravenreuth

[kerki]

Hallo !

Trotzdem ist es kein Geheimnis, dass das Internet vor allem von jüngeren, englisch sprechenden und recht gut ausgebildeten Männern aktiv genutzt wird. Hier besteht Handlungsbedarf.

Urheber- und Markenschutzrecht müssten reformiert werden.

Wie aber können Parlamentarier auf die Bedeutung dieser Fragen aufmerksamer werden?

SCNR : Welche Fragen? Ich sehe keine.

Sollten wir nicht mal ein Petition verfassen und an alle Land- und Bundestagsabgeordneten verschicken?

Was soll, deiner Meinung nach, denn in dieser Petition stehen?

Urheber- und Markenschutzrecht zu reformieren kann ich ja noch halbwegs nachvollziehen, aber zu dem Punkt mit den jungen, englisch sprechenden Männern hätte ich gerne gewußt, welche Handlungsweise dir da so vorschwebt.

Gruß,
kerki

[Günter Frhr. v. Gravenreuth]

Wie aber können Parlamentarier auf die Bedeutung dieser Fragen aufmerksamer werden?

SCNR : Welche Fragen? Ich sehe keine.

Nachlesen bei:

http://www.schwarzewochen.de/kleineanfragecdu-csu.htm

Nur die ROT/GRÜNE-Antwort ist sehr knapp ausgefallen (keine AHnung halt!).

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr. v. Gravenreuth  
Rechtsanwalt, Dipl. Ing.(FH)
http://www.gravenreuth.de

[kerki]

Hallo !

Wie aber können Parlamentarier auf die Bedeutung dieser Fragen aufmerksamer werden?

SCNR : Welche Fragen? Ich sehe keine.

Nachlesen bei:

http://www.schwarzewochen.de/kleineanfragecdu-csu.htm

Abgesehen davon, dass dein link (wie immer) technisch gesehen keiner ist, sehe ich inhaltlich ebenfalls keine Verknüpfung.

Ich wollte eigentlich Bernhards Fragen hören, nicht die von irgendwelchen Parlamentariern.

Im Übrigen habe ich meine Meinung zur Domain-Frage hier bereits kundgetan: ABSCHAFFEN !

Wozu ein hierarchisch aufgebautes System, wenn sich kein Schw*nz daran hält?

Nur ein Beispiel:

www.ard.de
www.das-erste.de
www.tagesschau.de
www.tagesthemen.de
www.sportschau.de

usw...

Ich sehe hier keine Hierarchie.
(Vermutlich weil sich niemand unterordnen lassen will)

Eigentlich würde mich der andere Punkt in Bernhards Posting viel mehr interessieren, also, was er gegen die jungen, englisch sprechenden Männer unternehmen will. ;-)

Gruß,
kerki

[Berni (Bernhard Grunder)]

Hallo !
Eigentlich würde mich der andere Punkt in Bernhards Posting viel mehr interessieren, also, was er gegen die jungen, englisch sprechenden Männer unternehmen will. ;-)

;-)

Nichts will ich gegen sie unternehmen...

Es waere aberzu überlegen welches Desin vielleicht eher Frauen und ältere Leute anspricht... ich bin (leider) kein Psychologe, aber es gibt schon Erkenntnisse, was wen eher anspricht.

Vielleicht sollte man auch überlegen, wie man Techniken weiter verbreiten könnte, die älteren Menschen, die aktive Benutzung des Internet erleichtern. Aktive Benutzung: Also dass gerade auch unerfahrenen Leute die Möglichkeit haben, im Internet zu Publizieren. Es ist ja so, dass sehr viel Expertenwissen einfach dadurch verlorengeht dass Leute sterben.

Ältere Leute haben oft mehr Zeit, wünschen sich Kommunikation und möchten in vielen Fällenihre Erfahrungen gern weitergeben.

Ich finde in diesem Zusammenhang das Projekt des <a href="http://www.dhm.de/"><b>DHM</b></a> interessant, in dem erzählte Geschichte im Internet veröffentlicht wird.

[aubergine]

Es waere aberzu überlegen welches Desin vielleicht eher Frauen und ältere Leute anspricht... ich bin (leider) kein Psychologe, aber es gibt schon Erkenntnisse, was wen eher anspricht.

Vielleicht sollte man auch überlegen, wie man Techniken weiter verbreiten könnte, die älteren Menschen, die aktive Benutzung des Internet erleichtern. Aktive Benutzung: Also dass gerade auch unerfahrenen Leute die Möglichkeit haben, im Internet zu Publizieren. Es ist ja so, dass sehr viel Expertenwissen einfach dadurch verlorengeht dass Leute sterben.
Ältere Leute haben oft mehr Zeit, wünschen sich Kommunikation und möchten in vielen Fällenihre Erfahrungen gern weitergeben.

:)
definiere mir bitte ältere menschen, ist das ne standpunktfrage ? :)
im zusammenhang mit 'ihre erfahrungen weitergeben' gehe ich davon aus daß du wirklich, alte mitbürger meinst.
nun..., wie wärs wenn man mal zu diesen menschen hingeht, anstatt daß jeder vor einem seelenlosen pc hängt und dies erlebnis nennnt, denn wann kommt der knochen zum hund oder der berg zum propheten,
zudem es dem oben angesprochenen kreis völlig egal ist was mit dem internet passiert oder was es überhaupt ist.
die wissen noch worauf es wirklich ankommt.
also geht mal offline und raus ins leben.
aber so'n projekt, wo man menschen besucht und sich deren geschichten anhöhrt und aufschreibt und diese im internet publiziert wäre wirklich gut und sinnvoll.
mein voting hast du :)

peace
stw

[kerki]

Hallo !

Es waere aberzu überlegen welches Desin vielleicht eher Frauen und ältere Leute anspricht... ich bin (leider) kein Psychologe, aber es gibt schon Erkenntnisse, was wen eher anspricht.

Bin ebenfalls kein Psychologe, ich glaube/hoffe aber, dass das gerade bei Frauen und älteren Leuten, weniger eine Frage des Designs ist, als vielmehr eine des Contents.

Vielleicht sollte man auch überlegen, wie man Techniken ...

auch hier: weniger eine Technik-Frage, sondern eine Content-Frage

Es ist ja so, dass sehr viel Expertenwissen einfach dadurch verlorengeht dass Leute sterben.

... nicht nur Expertenwissen, sondern IMHO vor allem Allgemeinbildung und gesunder Menschenverstand :-(

Im Allgemeinen halte ich von großangelegten Projekten wie 'Schulen ans Netz', 'Senioren ins Netz', <Wortspiel>'alte, nichtstsagende, doofe Frauen ins Netz'</Wortspiel> und ähnlichen Zwangsrekrutierungsmaßnahmen herzlich wenig.

Wer WILL, KANN ins Netz.

Wenn aber jemand nicht will, wird er wissen warum, oder nicht wissen wozu.

Ich finde nicht, dass hier jemanden von Staats wegen ein Bedarf eingeredet werden muss. Dafür ist die Werbeindustrie zuständig.

Gruß,
kerki

[Berni]

Ich finde nicht, dass hier jemanden von Staats wegen ein Bedarf eingeredet werden muss. Dafür ist die Werbeindustrie zuständig.

Gruß,
kerki

Hallo

Das hast Du wohl recht.

Ich nehm es zurueck und behaupte das Gegenteil: Erst wenn es gelingt durch

1. Inhalt
2. Praktische Bedienbarkeit
3. geringe Kosten
und
4. tolles Design (nicht nur Reihen- sondern Rangfolge)
zu überzeugen ist das Netz wirklich gut.

Viel Spass weiterhin wünscht

Berni

[Günter Frhr. v. Gravenreuth]

Abgesehen davon, dass dein link (wie immer) technisch gesehen keiner ist,

Hab ich das behauptet?
Strg C + Strg V geht schneller.

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr. v. Gravenreuth

[Joke]

Abgesehen davon, dass dein link (wie immer) technisch gesehen keiner ist,

Hab ich das behauptet?
Strg C + Strg V geht schneller.

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr. v. Gravenreuth

<selfhtmlbrowserbedienungsignorant/>
                                  ^
             damit es auch in xml lesbar ist

[Bernhard]

Urheber- und Markenschutzrecht zu reformieren kann ich ja noch halbwegs nachvollziehen, aber zu dem Punkt mit den jungen, englisch sprechenden Männern hätte ich gerne gewußt, welche Handlungsweise dir da so vorschwebt.

Gruß,
kerki

Zum Beispiel koennte man an soziale, öffentliche Weiterbildungsveranstaltungen denken...

(Einführung in die Benutzung des Internet für Senioren.
Verzeichnis von Extra für SeniorInnen erstellte Seite.)

Internetcafe bei Klassischer Musik zu gunstigen Tarifen mit Erklärung

[Stefan Muenz]

Hallo Bernhard

Urheber- und Markenschutzrecht müssten reformiert werden.

Ja, wobei der Handlungsbedarf beim Markenrecht vermutlich krasser ist als beim Urheberrecht. Aber auch da ist sicher nicht mehr alles sinnvoll anwendbar, was aus einer Zeit stammt, als Publikationen Lebenswerke in Bleisatz waren.

Wie aber können Parlamentarier auf die Bedeutung dieser Fragen aufmerksamer werden?

Knochtentrocken - naemlich dadurch, dass sie - die ja mittlerweile auch mehrheitlich stolz "eigene" Homepages betreiben - selber abgemahnt werden. Es waere natuerlich wichtig, dass der abmahnende Anwalt Organe wie Heise oder uns von den Abmahnungen informiert, damit wir den Abgeordneten gleich anschliessend erklaeren koennen, was da gerade mit ihnen passiert ist. Ich denke, das sollte genuegen, um etwas zu bewegen. Es muessten aber wirklich sehr viele Abgeordnete abgemahnt werden, damit sie sich am Mittagstisch empoert erzaehlen und dann feststellen "wie - du auch?". Gruende fuer entsprechende Abmahnungen sollten ja kein Thema sein. Abmahnen kann man ja fast alles, wenn beispielsweise jede Fremdnamensnennung als Handelsvertreter interpretiert wird. Sollte also kein Problem sein.

Gibt es hier heldenhafte Juristen...?

Aber selbstverstaendlich *g*

viele Gruesse
  Stefan Muenz

[Herrmann Graf Reuth von Güntherfrei]

Werter Herr Muenz,

Knochtentrocken - naemlich dadurch, dass sie - die ja
mittlerweile auch mehrheitlich stolz "eigene" Homepages
betreiben - selber abgemahnt werden. (...) Es muessten aber
wirklich sehr viele Abgeordnete abgemahnt werden, damit sie sich
am Mittagstisch empoert erzaehlen und dann feststellen "wie - du
auch?". Gruende fuer entsprechende Abmahnungen sollten ja kein
Thema sein. Abmahnen kann man ja fast alles, wenn beispielsweise
jede Fremdnamensnennung als Handelsvertreter interpretiert wird.
Sollte also kein Problem sein.

...das aus Ihrer Feder?

Ach, wie bedauere ich, jenseits der sieben Wellen zu sitzen und nicht
just jetzt in good old germany zu weilen... bei den $$$$ in meinen
Augen... und wenn ich an meinen Neffen denke - und seinen neuen,
vollautomatischen Abmahnautomaten $$$

Koennen wir uns darauf einigen, dass mein Neffe die Landtage und den
Bundestag abzockt... aeh... $mahnt und ich mir den Kongress, den
Senat, das Pentagon, die Clintons und Gores und Bushs schnappen darf?

be$t regard$

Herrmann Graf Reuth von Güntherfrei

------------------------------------------------------------------------
lawyer, notary, Dr. Dr. Dr. of law (second education way) in big america
voice mail: 0800-HERRMANN
e-mail: (private) [e-mail]
        (business) [e-mail]

[Andreas Bierhals]

Moin,

Knochtentrocken - naemlich dadurch, dass sie - die ja
mittlerweile auch mehrheitlich stolz "eigene" Homepages
betreiben - selber abgemahnt werden. ...

Gibt es hier heldenhafte Juristen...?

Aber selbstverstaendlich *g*

ich würde Deinen Optimismus ja gerne teilen, aber ich
glaube nicht, daß gewisse "heldenhaften Juristen" das
Abmahnen von Abgeordneten übernehmen werden.
Dadurch, daß dieses Thema politisiert wird, laufen sie
ja Gefahr, langfristig gesehen eine bequeme und
lukrative Einnahmequelle zu verlieren. Also wäre hier
Eigeninitialive angesagt, zumindest müßten in Eigeninitiative
andere, vielleicht noch heldenhaftere Juristen hierfür
gefunden werden...

Bis dannundwann

Andreas

[Günter Frhr. v. Gravenreuth]

Urheber- und Markenschutzrecht müssten reformiert werden.

Also für das Markenrecht (= EU-Rechte) sind die gar nicht mehr zuständig ;-))

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr. v. Gravenreuth  
Rechtsanwalt, Dipl. Ing.(FH)
http://www.gravenreuth.de

[@ndre@s]

Mein lieber Herr Gesangsverein,

natürlich sind auch Deutsche Parlamentarier nach wie vor für den Unsinn mit zuständig, der im Markenrecht verzapft wird.
Die Ausrede gilt nun wahrlich nicht.
Und umso besser, wenn es denn mal zu einer sinnvollen Regelung kommen sollte, dann gilt sie wenigstens EU weit einheitlich. Und dann sind wohl auch die Urteile Bayrischen Landrichter nicht mehr der Weisheit letzter Schluss.

Na denn, auf nach Brüssel

Gruß

Andreas

[Marlies, Daniela und Antje]

Hallo Bernhard

Trotzdem ist es kein Geheimnis, dass das Internet vor allem von jüngeren, englisch sprechenden und recht gut ausgebildeten Männern aktiv genutzt wird. Hier besteht Handlungsbedarf.

Jawohl der besteht!!!!!!!!

Nämlich darin, dass die jüngeren, englisch sprechenden und recht gut ausgebildeten (auch attraktiven????) Männer zu Kenntnis nehmen, dass auch die alten, nicht englisch sprechenden (aber lesenden) und nicht recht gut ausgebildeten (wenn mans glaubt) aber attraktiven (wir sind ja immer attraktiv) Frauen das Internet tatsächlich auch nutzen. ;-))

Näheres dazu im aktuellen Newsticker und unter <../../sfarchiv/1999_2/t03063.htm#a14635>

Viele Grüße

Marlies, Daniela und Antje

PS: Das Internet ist nicht der Stammtisch eurer Kneipe.

[Peter, Paul and Mary]

Hallo Ihr drei,

PS: Das Internet ist nicht der Stammtisch eurer Kneipe.

war ja klar, daß sowas folgt...
Ihr seit gute Beispiele, daß hier JEDER am viruellen "Stammtisch" mittrinken darf, aber leider meinte der Mensch wohl eher, wie die Regel aussieht. Und da sind Frauen, sofern sie es beruflich nicht nutzen "müssen", wohl eher die Minderheit.

Greetings,
Peter, Paul and Mary

[kerki]

Hallo Eure Drei-(Ein)-faltigkeit!

Ich werde mich jetzt hüten zu explodieren, aber dir rate ich an, den Newsticker genau zu lesen. Und, damit du noch ein bissel mehr verstehst, gleich den darin enthaltenen Link dazu:

<../../sfarchiv/1999_2/t03063.htm#a14635>

Dann würdest du merken, dass dies :

... aber leider meinte der Mensch wohl eher, wie die Regel aussieht. Und da sind Frauen, sofern sie es beruflich nicht nutzen "müssen", wohl eher die Minderheit.

(zumindest was die USA betrifft) ignorantes Stammtisch-Gelaber ist, womit du den drei besonders attraktiven FrauInnen gleich noch nachträglich eine Rechtfertigung für ihr (wie ich vorher dachte) eigentlich übertrieben feministisches Posting geliefert hast. Bravo ! :-<

Viele Grüße
kerki

[FICHTL]

hallo kerki

Dann würdest du merken, dass dies :

... aber leider meinte der Mensch wohl eher, wie die Regel aussieht. Und da sind Frauen, sofern sie es beruflich nicht nutzen "müssen", wohl eher die Minderheit.

(zumindest was die USA betrifft) ignorantes Stammtisch-Gelaber ist, womit du den drei besonders attraktiven FrauInnen gleich noch nachträglich eine Rechtfertigung für ihr (wie ich vorher dachte) eigentlich übertrieben feministisches Posting geliefert hast. Bravo ! :-<

irgendwer in diesem forum schreibt immer bei solchen postings
"trau keiner statistik die du nicht selbst gefälscht hast".

das ist auch meine meinung. übrigens das "frauenposting" war imho
nicht feministisch da sie "nur" zur kenntnis genommen werden wollen,
das ist das _wenigste_ was eine frau von einem mann fordern kann.

so long
FICHTL

[kerki]

Hallo Fichtl !

irgendwer in diesem forum schreibt immer bei solchen postings
"trau keiner statistik die du nicht selbst gefälscht hast".

Da ist sicherlich viel Wahres dran, aber es schien mir wohl eher, dass 'Peter, Paul & Mary' die Statistik _überhaupt_ nicht gelesen hatte. Ansonsten wäre es wohl eher angebracht gewesen, eine anderslautende Statistik anzuführen, statt einfach nur von 'wohl eher' zu sprechen. ;-)

das ist auch meine meinung. übrigens das "frauenposting" war imho
nicht feministisch da sie "nur" zur kenntnis genommen werden wollen,
das ist das _wenigste_ was eine frau von einem mann fordern kann.

'übertrieben feministisch' dachte ich ja auch nur, weil die drei Mädels die Diskussion 'jung, englisch sprechende, recht gut ausgebildete Männer' auf die Mann/Frau-'Problematik' reduzierten, obwohl der Thread hier eigentlich eher in Richtung jung/alt-'Problematik' tendierte.

Ursprungsprünglich wollte ich den drei Furien ja auch an den Kopf schmeissen, dass ihr Teilerfolg in den USA (50,4%) gar nicht _so_ triumphal ist, da der Anteil der Frauen an der Gesamtbevölkerung in den USA bei 51,10% liegt. ;-)

Gruß,
kerki

[Margarete Palffy]

Hallo kerki

'übertrieben feministisch' dachte ich ja auch nur, weil die drei Mädels

die Diskussion 'jung, englisch sprechende, recht gut ausgebildete Männer'
auf die Mann/Frau-'Problematik' reduzierten, obwohl der Thread hier eigentlich
eher in Richtung jung/alt-'Problematik' tendierte.

Tat er das "eigentlich"? Das ist wohl ebenso subjektiv...

Vielleicht sollten wir lieber gar nicht von "reduzieren" sprechen, weder auf
Mann/Frau noch auf jung/alt, sondern einfach jedem und jeder zugestehen, sich
zu einem Aspekt zu äußern, den er oder sie als wichtig empfindet. Dann stellt
sich mit der Zeit doch ganz von selbst heraus, in welche Richtung ein Thread
"tendiert". Und vielleicht ist es ja auch gar nicht so schlimm, wenn's mal in die
feministische Richtung geht...? ;o))

Herzliche Grüße,
Meg Palffy

[kerki]

Hallo Meg!

Tat er das "eigentlich"? Das ist wohl ebenso subjektiv...

Natürlich ist das, was ich schreibe, immer subjektiv !
(ich heiße ja nicht Erich Ribbeck http://home.t-online.de/home/vaske/fussball.htm) ;-)

Vielleicht sollten wir lieber gar nicht von "reduzieren" sprechen, weder auf
Mann/Frau noch auf jung/alt, sondern einfach jedem und jeder zugestehen, sich
zu einem Aspekt zu äußern, den er oder sie als wichtig empfindet. Dann stellt
sich mit der Zeit doch ganz von selbst heraus, in welche Richtung ein Thread
"tendiert".

Volle Zustimmung meinerseits in jedem Punkt.

Und vielleicht ist es ja auch gar nicht so schlimm, wenn's mal in die
feministische Richtung geht...? ;o))

Und wenn es so juxig und unverbissen geschrieben wird wie oben <96931.html>, ist es sogar herzlichst willkommen. :)

Alles Liebe,
kerki

[Margarete Palffy]

Hallo kerki

womit du den drei besonders attraktiven FrauInnen

-- huch, wasn das??? --

gleich noch nachträglich eine Rechtfertigung für ihr (wie ich vorher dachte) eigentlich

übertrieben feministisches Posting geliefert hast.

Ob übertrieben oder nicht, ist Geschmackssache. Ich fand's sehr angenehm... ;o))
Mag wohl daran liegen, daß ich auch eine von den Frauen im Internet bin, die sich --
ganz subjektiv natürlich und ohne eine Statistik zum Beweis aus dem Ärmel ziehen
zu können -- hier noch deutlich unterrepräsentiert fühlt und sich noch jeeede Menge
mehr Frauen in diesem spannenden Medium wünscht...

Herzliche Grüße,
Meg Palffy

[Marlies]

Moin Meg,

zu können -- hier noch deutlich unterrepräsentiert fühlt und sich noch jeeede Menge
mehr Frauen in diesem spannenden Medium wünscht...

Naja, einige Vorteile hat auch diese Unterrepräsentation, ne? ;-)

Bis bald...

Marlies