Stefan Muenz: (ZU DIESEM FORUM) Entweder ein paar von euch machen Ferien oder das Forum macht Ferien

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(ZU DIESEM FORUM) Entweder ein paar von euch machen Ferien oder das Forum macht Ferien

Stefan Muenz
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    (ZU DIESEM FORUM) Entweder ein paar von euch machen Ferien oder das Forum macht

    Mirco
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      n.d. parker
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        Mirco
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          Thomas J.S.
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            Lars
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      Wolfgang Wiese
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    Florian Kemmer
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      Jürgen Walger
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        Florian Kemmer
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      Stefan Muenz
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    Jürgen Walger
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    Toadward
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      n.d. parker
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        Mirco
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    Alexander Kleinjung
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    AlexS.
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      Inflation?

      AJK
      • menschelei
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        Stefan Bion
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          AlexS.
  7. 0

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    Jan Riedel
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      Stefan Muenz
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      Wolfgang Wiese
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      Alexander Kleinjung
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      Hunold
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    Günter Simon Heinrich
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      Stefan Muenz
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    Wolfgang Wiese
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      Bio
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      (ZU DIESEM FORUM) SELFHTML internes Problem?

      Thilo Modner
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    Bio
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    Thomas Mock
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      Eckhart
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        Thomas Mock
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          Eckhart
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    smutje
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      (ZU DIESEM FORUM) Entweder ein paar von euch machen Ferien oder das Forum macht

      Stefan Muenz
    2. 0

      Ach deshalb!

      Utz
      • menschelei
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        smutje
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          n.d. parker
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            portal

            smutje
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    Matthias Maune
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    Roman Sonnleithner
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      Eckhart
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        Roman Sonnleithner
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      Matze2K
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        n.d. parker

Liebe Teilnehmer dieses Forums,

nur ein paar Beispiele von heute:

</selfaktuell/forum/messages/97597.html>
(unfreundlich, Habenwollen, zu faul zu suchen)

</selfaktuell/forum/messages/97574.html> und
</selfaktuell/forum/messages/97593.html>
(massloss, dreist, fordernd, null Wille Problem selber zu loesen)

</selfaktuell/forum/messages/97532.html>
(betrachtet Forum als Mutterbrust und schreit wenn nix rauskommt)

</selfaktuell/forum/messages/97546.html>
(unfreundlich, unverstaendlich ausgedrueckt, hauptsache schnell Loesung kriegen)

Diesen Leuten rate ich dringend, mal Ferien vom PC zu machen.
Ansonsten gibt es hier mal wieder Ferien. Kann ganz schnell gehen.
Alles klar?

viele Gruesse
  Stefan Muenz

  1. Hallo Stefan!

    Ich kann Deinen Unmut gut verstehen, aber solche Leute trifft man am besten durch:

    1. Nichtbeachtung
    2. Flamen

    Immerhin funktionierts ja so auch ganz gut im Usenet...

    Viele Grüsse
       Mirco

    PS: Ich bevorzuge 2. :o)

    1. hi ho

      1. Flamen
        Immerhin funktionierts ja so auch ganz gut im Usenet...
        PS: Ich bevorzuge 2. :o)

      keine gute idee, finde ich - wir sind hier _nicht_ im usenet, okay?

      cua

      n.d.p.

      1. Ho Hi!

        hi ho

        1. Flamen
          Immerhin funktionierts ja so auch ganz gut im Usenet...
          PS: Ich bevorzuge 2. :o)

        keine gute idee, finde ich - wir sind hier _nicht_ im usenet, okay?

        Das Usenet ist ja auch nix anderes als ein Forum, und obs nun HTTP oder SNTP ist ist mir ehrlich gesagt wurscht!

        Mirco

        1. Hallo!

          Das Usenet ist ja auch nix anderes als ein Forum, und obs nun HTTP oder SNTP ist ist mir ehrlich gesagt wurscht!

          Dann gehe doch ins USENET bitte.

          Grüße
          Thomas

          1. hi,

            ich bin auch relativ neu hier, ich kenne selfhtml zwar schon wesentlich laenger, habe aber das forum erst seit kurzem fuer mich entdeckt.
            ich bezeichne mich nicht als anfaenger in sachen html und/oder perl und/oder java aber ab und an hat man doch mal noch ein paar fragen, die halt meist auftreten, wenn man sich mit einem projekt beschaeftigt.
            auf alle fragen lassen sich nun mal nicht (am liebsten in deutsch auch wenn programmierung meist in englisch!) immer detaillierte antworten finden, auch nicht immer in selfhtml.
            manchmal kann es auch passieren, das man mal was ueberliest.
            ich bin immer dankbar fuer jede hilfe, auch wenn sie mich "nur" mit nem kurzen link ins self archiv schickt, in dem der poster meint mein problem waere da beschrieben.

            so, und deswegen hier mein vorschlag, (auch auf die gefahr hin er war schon mal da)
            wie waere es denn, wenn jeder, der meint er muesste sich die frage antun, die moeglichkeithat, in ner art voting diese frage aus dem forum zu kicken, bei 5-10 votes fuer den ausschluss, verschwindet dieser thread auf nimmer wiedersehen.

            <dackelblickON>
            ist nurn vorschlag, also hackt nicht gleich auf mir rum
            <dackelblickOFF>

            bis denn

            lars

    2. Hi,

      1. Nichtbeachtung

      Das stimmt. Aber wenn es ueberhand nimmt,
      dann faellt dies schwer. Ignoriere mal den Wald, wenn
      du einen Baum suchst!
      Ich hab es mir angewoehnt, dass ich (mit einigen
      wenigen Ausnahmen) alle Messages ignoriere, die
      von Leuten ohne Namen und Mailadresse
      kommen.

      1. Flamen

      Wer sowas kindisches macht und auch noch glaubt dies
      trifft irgendwen ausser anderen Kinder(*), der sollte
      mal ueberlegen, ob es nicht eine Alternative fuer ihn/ihr
      zum internet gibt.

      Immerhin funktionierts ja so auch ganz gut im Usenet...

      Ach ja?
      Ich war auch ne Zeitlang auf den entsprechenden Foren
      im Usenet....
      Wenn es da funktionieren soll, dann nur, weil sich dort
      nach einiger Zeit nur die selben Hansel miteinander
      unterhalten um sich gegenseitig als die Supergurus
      zu bestaetigen.
      Usenet-Verhaeltnisse auf irgendeinen Webforum sind
      fuer mich ein Knockout-Argument fuer dieses.

      Hier dagegen ist ein reinigendes Gewitter von Zeit
      zu Zeit nicht nur ganz gut, sondern teilweise
      auch notwendig.

      Ciao,
        Wolfgang

      (*: Mit 'Kinder' mein ich nicht das Alter, sondern
      den Erfahrungslevel der Person!)

  2. Liebe Teilnehmer dieses Forums,

    nur ein paar Beispiele von heute:

    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97597.html
    (unfreundlich, Habenwollen, zu faul zu suchen)

    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97574.html und
    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97593.html
    (massloss, dreist, fordernd, null Wille Problem selber zu loesen)

    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97532.html
    (betrachtet Forum als Mutterbrust und schreit wenn nix rauskommt)

    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97546.html
    (unfreundlich, unverstaendlich ausgedrueckt, hauptsache schnell Loesung kriegen)

    Diesen Leuten rate ich dringend, mal Ferien vom PC zu machen.
    Ansonsten gibt es hier mal wieder Ferien. Kann ganz schnell gehen.
    Alles klar?

    viele Gruesse
      Stefan Muenz

    Hallo Stefan, kann dich ja gut verstehen, und ich hoffe dass ich nicht gar so dreist war aber vor fehlern ist man nie sicher.
    Ich bin leider neu hier und bin begeistert, aber ich weiss noch nicht wirklich wieganu man sich hier zu benehmen hat.
    Ich versuchs mit normalem Anstand, und wenn das jemandem nicht reicht, so kann er mich gerne beschimpfen oder mehr anstand verlangen ohne dass ich gleich in die luft gehe, aber wegen mir sollte kein forum geschlossen werden.

    1. Hallo

      Ich bin leider neu hier und bin begeistert, aber ich weiss noch nicht wirklich wieganu man sich hier zu benehmen hat.

      Genau aus diesem Grund geibt es die Forums FAQ. Erst lesen....... denn wer lesen kann ist klar im Vorteil !

      Gruß
      Jürgen

      1. Hallo

        Ich bin leider neu hier und bin begeistert, aber ich weiss noch nicht wirklich wieganu man sich hier zu benehmen hat.

        Genau aus diesem Grund geibt es die Forums FAQ. Erst lesen....... denn wer lesen kann ist klar im Vorteil !

        Gruß
        Jürgen

        ok mach ich danke auch
        florian Kemmer

    2. Hallo Florian

      Ich bin leider neu hier und bin begeistert, aber ich weiss noch nicht wirklich wieganu man sich hier zu benehmen hat.

      Och, einfach wie im normalen Leben, und zwar den Leuten gegenueber, die du magst, oder von denen du was willst.

      Ich versuchs mit normalem Anstand, und wenn das jemandem nicht reicht, so kann er mich gerne beschimpfen oder mehr anstand verlangen ohne dass ich gleich in die luft gehe, aber wegen mir sollte kein forum geschlossen werden.

      Ich glaube, das wirst du schon hinkriegen.
      Ich muss halt einfach hin und wieder mal ein bischen rumpoltern hier ;-)

      viele Gruesse
        Stefan Muenz

  3. Hallo,
    Ich weiss nicht recht, nur wegen ein paar unfreundlichen Zeitgenossen gleich das Forum in Urlaub schicken?
    Darunter würden alle "leiden" und nicht nur die, die sich nicht an einfache Regeln halten bzw nicht daran halten wollen.
    Ich denke das in solchen Faellen das ein oder andere gezielte NA viel mehr bringt.

    Euch allen noch ein schönes Wochenende
    Gruß
    Jürgen

  4. hi
    respekt an stefan für die ganze arbeit mit selfhtml und diesem forum hier.
    ich verstehe aber nicht dieses posting hier. so schlimm finde ich die aufgezählten postings gar nicht, da findet man in anderen forum weitaus schlimmeres.

    wenn einem ein posting nicht gefällt, weil entweder zum 100.mal die gleiche frage gestellt wurde oder weil einem die formulierung nicht gefällt, dann lässt man das posting einfach links liegen, oder??
    ich finde hier wird ein problem gehypt, das es überhaupt nicht in dem maße gibt ....

    alldas
    toadward

    Liebe Teilnehmer dieses Forums,

    nur ein paar Beispiele von heute:

    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97597.html
    (unfreundlich, Habenwollen, zu faul zu suchen)

    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97574.html und
    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97593.html
    (massloss, dreist, fordernd, null Wille Problem selber zu loesen)

    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97532.html
    (betrachtet Forum als Mutterbrust und schreit wenn nix rauskommt)

    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97546.html
    (unfreundlich, unverstaendlich ausgedrueckt, hauptsache schnell Loesung kriegen)

    Diesen Leuten rate ich dringend, mal Ferien vom PC zu machen.
    Ansonsten gibt es hier mal wieder Ferien. Kann ganz schnell gehen.
    Alles klar?

    viele Gruesse
      Stefan Muenz

    1. hi

      nix fuer ungut....

      http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/forumsfaq_2.htm#a1 (NAQ 4) :-)

      cua

      n.d.p.

      1. Moin!

        http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/forumsfaq_2.htm#a1 (NAQ 4) :-)

        Ach? Doch Usenet?

        SCNR
           Mirco

  5. Hallo Stefan,

    ich wollte es eh gerade posten, nur an anderer Stelle:

    Ein guter Freund, der selbst sehr viel im Netz macht und auch hilft,
    wo er kann, setzte dieser Tage folgendes Resümee unter seine Mail:

    F: "Wie buchstabiert man heute eigentlich 'Dankbarkeit'?"
        A: "A R S C H T R I T T."

    Klingt hart, ist aber wohl so. Nur deswegen gleich die Kollektiv-
    strafe verhängen und das Forum wieder zumachen?

    Besser: Aufmüpfige und Fordernde, Stänkerer und Beratungsresistente,
    Unruhestifter und Nörgler ignorieren und ansonsten die Threads schnell
    auf "NA" setzen; ist heute ja schon ein paar Mal passiert.

    Selbst wenn sie ihr "Problem" wieder posten; nach dem 3. NA hat's
    auch der letzte Depp begriffen und sieht zu, dass er Land gewinnt.

    Oder, wie seinerzeit schon Scharping zum Austritt von Frau Seebacher-
    Brandt sagte "Es ist zwar immer schade, wenn man Mitglieder verliert,
    aber man muss nicht über jeden Austritt traurig sein".
    Analoges gilt für dieses Forum sicher auch!

    Schönes Wochenende!

    <img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/signet.gif" alt="">

    <img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/akonline.gif" alt="">

    http://www.atomic-eggs.com/selfspezial/daten/101.html

  6. Diesen Leuten rate ich dringend, mal Ferien vom PC zu machen.
    Ansonsten gibt es hier mal wieder Ferien. Kann ganz schnell gehen.
    Alles klar?

    viele Gruesse
      Stefan Muenz

    hallo stefan,

    ich verstehe dich. aber wieso gleich das forum schließen? ich bin der meinung, das das überhaupt nichts bringt. das forum wäre zeitweise (oder ganz?) geschlossen. wenn es wieder eröffnet ist, geht das dann zwar ein paar tage gut, aber nur bis es das nächste mal 'kracht'.

    als das forum das letzte mal geschlossen war, da hat mir echt was gefehlt. auch wenn ich mir nur die postings von anderen durchlese. da kann es um sachen gehen, die mich zwar im moment nicht interessieren, aber ich habe es schon mal gelesen.

    ein zweites ist auch, das  das forum eine erstklassige adresse ist, wenn man ein wirklich kniffliges problem hat.

    gruß

    AlexS.

    (ich heiße zwar alexander, aber da hier in letzter zeit soviele alexander aufgetaucht sind, mußte ich mich ein bißchen einmaliger machen *g*)

    1. Hallo Namensvetter,

      (ich heiße zwar alexander, aber da hier in letzter zeit soviele
      alexander aufgetaucht sind, mußte ich mich ein bißchen einmaliger
      machen *g*)

      Ist mir auch aufgefallen und ich dachte nur: Wo kommen die denn auf
      einmal her? Zeitweise findet man hier mehr "Alex'" auf einem Haufen
      als im "richtigen Leben" ;-)

      Naja, ich hab jetzt einfach mal mein Mittelinitial rausgeholt (aber
      bitte nicht weiter fragen, ja?)

      Take care & schönes Wochenende...

      <img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/signet.gif" alt="">

      <img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/akonline.gif" alt="">

      http://www.atomic-eggs.com/selfspezial/daten/101.html

      1. Hi Ihr Alexe,

        bei "Stefan" ist das mindestens genauso schlimm (davon gibt's bestimmt 10 Exemplare hier..).
        Einfachste Lösung: Vorname + Nachname verwenden!

        So, aber bevor wir in den Chat verwiesen werden: Tschüß! ;-)

        Stefan

        1. hi

          das mit der inflation der namen stimmt wohl. ich dachte aber es ist besser einen eindeutigeren namen zu wählen. sonst werden mir noch
          postings von anderen alexanders angedichtet :-(

          es gibt halt doch nur einen 'AlexS.'

          schönes wochenende dem forum.

          AlexS.

  7. Kurzer Kommentar: Nicht schliessen, wäre schade!

    Tipp: Wieso baut Ihr nicht das Forum aus? Warum wird nicht sowas wie das Ultimate Bulletin Board verwendet? Dort kann man verschieden Themen eröffen und Admins vergeben ect. ausserdem muessen sich die User anmelden (finde ich SEHR gut für hier)

    Beispiel zum UUB zu finden unter http://bbs.counter-strike.net/
    Hersteller URL : http://www.ultimatebb.com/

    Gruss,
    Jan

    1. Hallo Jan

      Tipp: Wieso baut Ihr nicht das Forum aus? Warum wird nicht sowas wie das Ultimate Bulletin Board verwendet?

      Das ist natuerlich ein prima Vorschlag! Und von dem UBB hab ich ja noch nie gehoert! Das wird sicher alle genannten Probleme beseitigen!
      Wieder ein Schritt naeher bis zu den Ferien ...

      viele Gruesse
        Stefan Muenz

      1. Hallo Stefan,

        Wieder ein Schritt naeher bis zu den Ferien ...

        UARGH! Ich hab ja gerade gesagt, man sollte heute mit diesen "Tipps"
        Deine Nerven nicht weiter strapazieren ;-)

        Hey, er hats nicht so gemeint. Wirklich nicht! Dafür verbürge ich
        mich *g*

        Bitte: Lass uns das Forum, ja? *dackelblick*

        <img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/signet.gif" alt="">

        <img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/akonline.gif" alt="">

        http://www.atomic-eggs.com/selfspezial/daten/101.html

    2. Hi,

      Tipp: Wieso baut Ihr nicht das Forum aus? Warum wird nicht sowas wie das Ultimate Bulletin Board verwendet? Dort kann man verschieden Themen eröffen und Admins vergeben ect. ausserdem muessen sich die User anmelden (finde ich SEHR gut für hier)

      Beispiel zum UUB zu finden unter http://bbs.counter-strike.net/
      Hersteller URL : http://www.ultimatebb.com/

      Die Frage wurde x mal gestellt....

      <img src="/images/02.gif" alt="">

      Ciao,

      Wolfgang

    3. Hallo Jan,

      Tipp: Wieso baut Ihr nicht das Forum aus? Warum wird nicht sowas
      wie das Ultimate Bulletin Board verwendet? Dort kann man
      verschieden Themen eröffen und Admins vergeben ect. ausserdem
      muessen sich die User anmelden (finde ich SEHR gut für hier)

      Du tust Dir und uns allen einen grossen Gefallen, wenn Du Stefans
      Nerven nicht weiter strapazierst: Die Themen Aufteilung, MessageBoard,
      Unterforen, Besucheranmeldung, Cookies setzen, Ziele im neuen oder
      im alten Fenster, haben wir hier schon bis zum Abwinken durch.

      Auch wenn es Dir und manch anderen nicht gefällt oder wenn Du (wie
      ich auch) der Meinung bist, man könnte kleine Details ändern: Die
      Mehrheit hier möchte den status quo bis zur Vorstellung eines neuen
      Forums beibehalten.

      Das ist IMHO okay und deswegen sollten wir an der Ecke auch nicht
      weiter graben. Oder um den Herrn aus FFM zu zitieren: "Getretener
      Quark wird breit, nicht stark".

      Have a nice weekend!!

      <img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/signet.gif" alt="">

      <img src="http://home.germany.net/100-80215/alex/images/promo/akonline.gif" alt="">

      http://www.atomic-eggs.com/selfspezial/daten/101.html

    4. Hallo Jan!

      Kurzer Kommentar: Lesen!

      Tipp: Wieso baut Ihr nicht das Forum aus?

      Tip: wie lißt du nicht mal ein wenig nach?

      http://www.teamone.de/cgi-local/sfasuch.pl?suchausdruck=zu+diesem+forum+UBB&feld=alle&hits=alle

      Wiedersehen im Dezember.

      Grüße
      Thomas

    5. Hallo,

      kurzer Kommentar von mir:

      SELFHTML als Buch kaufen. Und wenn wirklich etwas nicht so geht, das Archiv befragen und wenn das nicht hilft posten.
      Hilft auch, wenn man eine Mattscheibe hat.

      Hunold

  8. Liebe Teilnehmer dieses Forums,

    Lieber Stefan :-)

    Ich habe Dir vor circa einer Woche persönlich eine Mail geschickt.
    Weshalb das ganze war??? Warum "persönlich"?

    (Habenwollen, zu faul zu suchen)

    • das Thema war "offtopic",

    (massloss, dreist, fordernd, null Wille Problem selber zu loesen)

    • Wille schon, aber der richtige Ansatz fehlt mir.
    • Dreist, weil ich Dich damit angeschrieben habe? Vielleicht!
    • Fordernd war ich nicht, sondern es war einfach nur eine Anfrage, in der ich mich von Anfang an dafür entschuldigt habe, falls ich unnötig Deine Zeit in Anspruch nehme.

    (betrachtet Forum als Mutterbrust und schreit wenn nix rauskommt)

    • wollte das Forum "nicht zumüllen", (deshalb ja auch privat angemailt), weil ich das Forum eben "nicht" als Mutterbrust sehe, (obwohl mir hier gewiss jemand helfen hätte können!), ...und habe bis jetzt auch nicht geschrien, obwohl ich keinen Schimmer klüger bin wie vorher :-)

    unverstaendlich ausgedrueckt, hauptsache schnell Loesung kriegen)

    • eine "schnelle" Lösung, oder Tipp hätte ich gebraucht, und bräuchte ihn immer noch. (<- ist "nur" eine Feststellung, und auch "keine" Forderung, ...nicht das es in den falschen Hals wandert!!! :-)

    Diesen Leuten rate ich dringend, mal Ferien vom PC zu machen.
    Ansonsten gibt es hier mal wieder Ferien.

    /PersönlichkeitsmodusON/
    Bitte nicht. Bin ein stiller Mitleser, (und das nicht erst seit gestern :), und wenn ich dann mal was poste, habe ich immer das Glück das anschliessend eine Forumsschliessung stattfand, ...ja, das Glück klebt mir nicht gerade an den Händen, ...ich Glückspilz ich :-(
    /PersönlichkeitsmodusOFF/

    ********************************

    Was ich damit eigentlich sagen will ist, das es auch Leute hier gibt, die evtl. ein Problem haben, ihnen immer noch keine Lösung oder Tip bekannt ist, aber soviel Respekt, vor den Leuten hier, und dem Geist des Forums haben, es deshalb hier nicht posten!!!

    Und ich denke mir mal, das ich da wirklich nicht der einzigste bin!!!

    Ich sag nur Respekt und Achtung! Vergiss diese Leute bitte nicht :-)

    Liebe Grüsse
    GSH

    1. Hallo Günter (hast ja drei Vornamen, ich nehm mal den ersten ;-)

      Ich habe Dir vor circa einer Woche persönlich eine Mail geschickt.
      Weshalb das ganze war??? Warum "persönlich"?

      Mails bekomme ich etwa 100 am Tag. Ich kann das leider nicht mehr "persoenlich" betrachten, wenn ich die Leute, die da schreiben, nicht kenne. Ich weiss, dass es den Leuten, die diese Mails schreiben, oft anders geht. Und ich wuerde ja auch am liebsten auf jeden eingehen und ihm alle seine Probleme loesen. Aber dann koennte ich leider weder mehr arbeiten, noch essen, noch schlafen. Also hab ich mir eine Standardsignatur einfallen lassen, die Fragesteller freundlich darauf hinweist, dass es keinen Mailsupport mehr gibt, und schicke sie auf die http://www.teamone.de/selfaktuell/extras/support.htm, damit sie sich von dort aus weiterverteilen auf Foren, Mailinglisten usw.

      »»  - Dreist, weil ich Dich damit angeschrieben habe? Vielleicht!

      Ganz sicher nicht. Viel schlimmer fuer dich: ich kann mich an die Mail nicht mehr erinnern. Grund siehe oben. Das ist aber nicht gegen dich gerichtet, sondern schlichtweg Ueberforderung. Du weisst doch normalerweise auch nicht mehr, wie der Busfahrer von dem Bus aussah, mit dem du letzte Woche Dienstag gefahren bist, ;-)
      Nix fuer ungut - es liegt wirklich nur an der Masse der Mails.

      Was ich damit eigentlich sagen will ist, das es auch Leute hier gibt, die evtl. ein Problem haben, ihnen immer noch keine Lösung oder Tip bekannt ist, aber soviel Respekt, vor den Leuten hier, und dem Geist des Forums haben, es deshalb hier nicht posten!!!

      Ja, leider sind die Schuechternen, die fehlen. Denn die sind meistens auch die Freundlichen und jene, die immer auch was geben wollen, nicht nur nehmen wollen. Ich haette gerne mehr von denen hier. Worunter das Forum (und die Welt) leiden, sind die Hier-ich-Typen.

      viele Gruesse
        Stefan Muenz

  9. Hallo Stefan,

    ich muss dir leider vollkommen zustimmen.
    Aber neben den Umgangston ist mir etwas ganz anderes viel mehr
    aufgefallen: Naemlich das starke Anwachsen von
    Anfaengerfragen, deren Antworten bereits so oft im
    Archiv zu finden, das man damit genug Papier fuellen
    koennte, das alle verfuegbaren Baeume im Umkreis von
    1000 km das zittern anfangen und vor Schreck
    alle Blaetter verlieren wuerden.

    Was mich dabei interssieren wuerde, ob es nicht dafuer
    einen Grund in Form irgendeiner Webseite gibt, von der
    massenhaft Newbies kommen, denen FAQ, Archiv und SelfHTML-
    Doku egal oder unbekannt sind?

    Ein etwas unorthodoxer Vorschlag dazu waere:
    Den HTTP_REFERER mit JS auswerten und fuer den Fall,
    dass es nicht von teamone kommt oder nicht leer
    bzw. ein Bookmark ist, ein Popup erstellen, welches
    aufs Archiv aufmerksam macht.

    (Autsch, fuer diese Idee werd ich bestimmt in Berlin gefoltert.)

    Ciao,
      Wolfgang

    1. Sup!

      (Autsch, fuer diese Idee werd ich bestimmt in Berlin gefoltert.)

      Ja, und wenn Du nicht gefoltert wirst, dann droht die "Initiativstrafe" :-)

      Gruesse,

      Bio

    2. Hallo XWolf!

      Was mich dabei interssieren wuerde, ob es nicht dafuer
      einen Grund in Form irgendeiner Webseite gibt, von der
      massenhaft Newbies kommen, denen FAQ, Archiv und SelfHTML-
      Doku egal oder unbekannt sind?

      Daran kann es eigentlich nicht leiegn, zumindest nichgt laut Fireball http://suche.fireball.de/fcgi/query.fcg?action=query&pg=express&q=link%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.teamone.de%2Fselfaktuell%2Fforum&what=german_web
      Ich habe mir mal alle Seitn ageschaut die aufs Forum verweisen.
      Mit Mühe konnte ich folgende Seiten zusammenkramen:

      1. JavaScript-Portal http://www.rabich.de/javascript/
      2. Tips für die Homepage http://www.cooltips.de/tip.htm
      3. XWolf CGI & Wobworking http://www.xwolf.com/cgi.xwolf.com/faq/forenlisten.shtml
      4. HTML on Willies HomePage http://www.willie.de/html.htm
      5. Dr. Web http://ideenreich.com/webdesign_forum.shtml
      6. Linkbox http://www.rubycon.de/linkbox/p5.htm
      7. Interessante und wertvolle Links http://markus.franzen.net/toplinks.htm
      8. Andere Promationtips http://www.metaman.de/promo/andere_promotiontips.htm (es wird emfohlen in dieses Forum zu posten und für seine Seite zu werben)

      So, viel mehr direkte Links ins Forum, von Seiten die nicht über nur-privat herausgehen mal abgesehen, habe ich auch nicht gefunden.
      Vielleicht liegt es auch daran, daß das Forum auf den Teamone Seiten zu gut verlinkt ist, weil, laut Fireball, 2577 Seiten SelfAkuell, und 3175 auf SelfHtml verweisen, und von dort aus ist der Weg zum Forum bestens ausgeschildert.

      Es gibt aber auch noch "gute Verweise", Zitat von http://www.ingrid-sperber.de/Nettiquette.htm:

      "Dies ist ein Forum als Ergänzung zu:
      http://www.teamone.de/selfhtml/selfhtml.htm
      Von allen hier Teilnehmenden werden HTML-Grundkenntnisse erwartet.
      Es wird auch erwartet, daß bei Problemen erst einmal in SELFHTML oder
      anderen Hilfen nach einer Lösung gesucht wird."

      Wenn man daß hier hätte, müßten es die Leute nur noch beachten und Schon ist das Problem gelöst ;-)

      Thilo

  10. Sup!

    Vielleicht erfindest Du besser das "Dumpfbacke des Tages" Flag, daß nur du allein setzen kannst?
    Das "Kalter Kaffee" Flag mit dieser kongenialen Tasse waere natuerlich auch toll...

    Vielleicht wuerde Dir das helfen, Dich zu entspannen...
    Moeglicherweise sind auch die Leute viel zu tolerant geworden hier und haetten die Dumm-Frager "Nasenbuegeln" sollen...

    Gruesse,

    Bio

  11. Hallo,

    nun will ich als relativ neuer Forumsbesucher (2, 3 Wochen) auch mal meine Meinung
    in diesem Zusammenhang kundtun.

    Mein Eindruck schon nach dreitägigem regelmäßigen Besuch war:
    • entweder werden wiederholt "Anfängerfragen" gestellt, und manchmal sogar die gleiche
    von verschiedenen Leuten am gleichen Tag (z.B. 2 Frames gleichzeitig ändern, oder: Seite ohne
    Ränder im Browser darstellen)
    • oder sind Sachen wie: Irgendwas funktioniert nicht. Guckts Euch bitte mal an und sagt mir mal
    schnell, wo der Fehler liegt
    • oder: es sind ganz superspezifische Probleme (Perl, oder sonst was)

    Natürlich bin auch ich bereit, zu helfen, wenn ich eine Lösung weiß. Nur: Ich hab festgestellt, daß
    auf die meisten der Fragen schon innerhalb weniger Minuten geantwortet wird, die späteste Antwort
    kommt so nach cirka einer Stunde, danach sind die meisten Threads irgendwie erledigt und
    abgeschlossen. Wahrscheinlich macht sich kaum einer die Mühe, die Forums-Übersichts-Seite mal
    durchzuscrollen.

    Hat man selber mal keine Frage, sondern eine interessante Lösung anzubieten, scheint das offenbar
    auch kaum einen zu interessieren. Z.B. habe ich vor kurzem, nachdem ich im Self-Archiv keine
    Lösung gefunden hatte und auch sonst nirgends, durch Selberexperimentieren eine Möglichkeit
    entdeckt, wie man css-Layer über Flashfilme legen kann, was ja eigentlich nicht möglich schien.
    Habe die Lösung auch gleich gepostet, mit der Bitte um "Testung":
    http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/97065.html
    Bis auf 2 Antworten hab ich aber leider keinerlei Feedback bekommen (außer den 10 Bier von meinem
    "Chef" ;-). Wahrscheinlich bedeutet das aber nur, daß meine "Lösung" bei allen (die es sich
    angeschaut haben) funktioniert. Trotzdem ist es schon ein wenig demotivierend, wenn man gleichzeitig sieht,
    wie ein benachbarter Thread, z.B. mit einem Inhalt wie: Ich kenn mich mit Javascript nicht so genau aus und habe nicht
    den Nerv, ein wenig selber zu experimentieren, sondern frage lieber, denn hier wird mir geholfen -
    wenn also ein solcher Thread sich füllt und füllt mit den Antworten hilfsbereiter Menschen.

    ---

    Insgesamt, glaube ich, sollte man die kommunikativen Probleme, die in diesem Forum auftauchen,
    aber weniger bei den Teilnehmern suchen. Ich denke, die Probleme liegen mehr in der Art der
    Kommunikation. Computervermittelte Kommunikation unterliegt ja im Vergleich zur
    face-to-face-Kommunikation vielen Einschränkungen. Z.B. weiß man nicht, mit wem man es zu tun hat >
    Vertrauensproblem; Interaktionsgeschichten bauen sich langsamer aus und sind erst mal nicht
    so ausgearbeitet wie bei Interaktionen "in echt", etc. So etwas wie "soziale Kontrolle" existiert kaum,
    die ganzen Verhaltensregeln im Internet (z.B. Netiquette) oder in diesem Forum entfalten nur relativ
    wenig Wirksamkeit, da unverbindlich.

    Weil ich oben von Beziehungsgeschichte sprach: Ich glaube, daß das Problem vor allem auch damit
    zusammenhängt, ob jemand neu ist oder schon länger hier anwesend ist. Wer nämlich länger
    hier anwesend ist, der merk ziemlich bald von alleine, wie die Umgangsformen hier sind, und wird
    sich dementsprechend verhalten; schließlich muß er ja auch seine mittlerweile erworbene Reputation
    erhalten (falls er aktiver Teilnehmer ist).
    Und wer neu ist und unangenehm auffällt, der wird das sicher auch schnell merken. Er wird ignoriert
    oder sanft gedizzt.

    mfg, Thomas Mock

    1. Hallo

      • oder sind Sachen wie: Irgendwas funktioniert nicht. Guckts Euch bitte mal an und sagt mir mal
      schnell, wo der Fehler liegt

      So frage ich meistens. was aber soll ich tun wenn ich wirklich nicht weiter weiss ? hier wird einem schliesslich geholfen...

      • oder: es sind ganz superspezifische Probleme (Perl, oder sonst was)

      Hm, wenn ich kann antworte ich auch gerne auf "superspezifische" Fragen. Manchmal stelle ich vielleicht selbst welche.

      Hat man selber mal keine Frage, sondern eine interessante Lösung anzubieten, scheint das offenbar
      auch kaum einen zu interessieren. Z.B. habe ich vor kurzem, nachdem ich im Self-Archiv keine
      Lösung gefunden hatte und auch sonst nirgends, durch Selberexperimentieren eine Möglichkeit
      entdeckt, wie man css-Layer über Flashfilme legen kann, was ja eigentlich nicht möglich schien.

      Ich habs gelesen, viele andere sicherlich auch. Aber bitte, was soll ich mit einem layer über einem flash film ?

      Trotzdem ist es schon ein wenig demotivierend, wenn man gleichzeitig sieht,

      wie ein benachbarter Thread, z.B. mit einem Inhalt wie: Ich kenn mich mit Javascript nicht so genau aus und habe nicht
      den Nerv, ein wenig selber zu experimentieren, sondern frage lieber, denn hier wird mir geholfen -
      wenn also ein solcher Thread sich füllt und füllt mit den Antworten hilfsbereiter Menschen.

      Ja, das stört mich auch sehr. ab und zu helfe ich in einem thread weiter, zumindest versuche ich es, und dann werd ich einfach ignoriert. Ich hätte dann schon gerne gewusst ob und inwiefern ich geholfen habe. ein kleines danke wär auch nicht schlecht...

      Weil ich oben von Beziehungsgeschichte sprach: Ich glaube, daß das Problem vor allem auch damit
      zusammenhängt, ob jemand neu ist oder schon länger hier anwesend ist. Wer nämlich länger
      hier anwesend ist, der merk ziemlich bald von alleine, wie die Umgangsformen hier sind, und wird
      sich dementsprechend verhalten; schließlich muß er ja auch seine mittlerweile erworbene Reputation
      erhalten (falls er aktiver Teilnehmer ist).
      Und wer neu ist und unangenehm auffällt, der wird das sicher auch schnell merken. Er wird ignoriert
      oder sanft gedizzt.

      da stimme ich dir allerdings zu. obwohl es manchmal auch nicht allzu sanft ist ...

      gruss
      Eckhart

      1. • oder sind Sachen wie: Irgendwas funktioniert nicht. Guckts Euch bitte mal an und sagt mir mal
        schnell, wo der Fehler liegt

        So frage ich meistens. was aber soll ich tun wenn ich wirklich nicht weiter weiss ? hier wird einem
        schliesslich geholfen...

        Ich habe nur oft, daß viele der hier Fragenden lieber schnell schnell Hilfe im Forum beanspruchen,
        anstatt sich mal 1 oder 2 Stunden selber mit dem Problem herumzuschlagen. Oder auch mal 3.
        Abgesehen davon, daß so eine Vorgehensweise die hilfsbereiten Profis hier weitaus weniger
        belasten würde, ist der Lerneffekt wesentlich größer, wenn man selber draufkommt. Dann hat man
        sich die Sache gewöhnlich auch gemerkt, anstatt nur mal schnell die Lösungen aus den Antworten
        über die Zwischenablage in den eigenen Code zu kopieren.

        Hat man selber mal keine Frage, sondern eine interessante Lösung anzubieten, scheint das offenbar
        auch kaum einen zu interessieren. Z.B. habe ich vor kurzem, nachdem ich im Self-Archiv keine
        Lösung gefunden hatte und auch sonst nirgends, durch Selberexperimentieren eine Möglichkeit
        entdeckt, wie man css-Layer über Flashfilme legen kann, was ja eigentlich nicht möglich schien.

        Ich habs gelesen, viele andere sicherlich auch.

        Gelesen haben das wohl einige. Für mich wäre es aber auch interessant zu erfahren, obs nicht nur
        bei einem oder zwei Rechnern funktioniert. Aber das tut es wohl (vermute ich; denn geschrieben hat
        mir keiner.)

        Aber bitte, was soll ich mit einem layer über einem flash film ?

        Du bist wahrscheinlich Programmierer (weil Du knifflige Perl-Fragen beantworten kannst ;-) Nein, im
        Ernst. Der "Bedarf", einen Layer über einen Flashfilm legen zu können, ist durchaus vorhanden. Z.B.
        gibt es Seiten, die einen Flashfilm enthalten und z.B. einen Layer, der Navigationselemente enthalt
        und sich mit der Maus bewegen läßt. Kommt man damit in die Nähe des Flashfilms, so wird der
        Layer hält normalerweise auf Teufel komm raus unter dem Flashfilm geschoben. Und das sieht halt nicht
        schon aus.

        mfg, Thomas Mock

        Trotzdem ist es schon ein wenig demotivierend, wenn man gleichzeitig sieht,

        wie ein benachbarter Thread, z.B. mit einem Inhalt wie: Ich kenn mich mit Javascript nicht so genau aus und habe nicht
        den Nerv, ein wenig selber zu experimentieren, sondern frage lieber, denn hier wird mir geholfen -
        wenn also ein solcher Thread sich füllt und füllt mit den Antworten hilfsbereiter Menschen.

        Ja, das stört mich auch sehr. ab und zu helfe ich in einem thread weiter, zumindest versuche ich es, und dann werd ich einfach ignoriert. Ich hätte dann schon gerne gewusst ob und inwiefern ich geholfen habe. ein kleines danke wär auch nicht schlecht...

        Weil ich oben von Beziehungsgeschichte sprach: Ich glaube, daß das Problem vor allem auch damit
        zusammenhängt, ob jemand neu ist oder schon länger hier anwesend ist. Wer nämlich länger
        hier anwesend ist, der merk ziemlich bald von alleine, wie die Umgangsformen hier sind, und wird
        sich dementsprechend verhalten; schließlich muß er ja auch seine mittlerweile erworbene Reputation
        erhalten (falls er aktiver Teilnehmer ist).
        Und wer neu ist und unangenehm auffällt, der wird das sicher auch schnell merken. Er wird ignoriert
        oder sanft gedizzt.

        da stimme ich dir allerdings zu. obwohl es manchmal auch nicht allzu sanft ist ...

        gruss
        Eckhart

        1. hallo

          Dann hat man

          sich die Sache gewöhnlich auch gemerkt, anstatt nur mal schnell die Lösungen aus den Antworten
          über die Zwischenablage in den eigenen Code zu kopieren.

          Also wirklich ! Ich kopiere bestimmt nicht schnell mal die Lösung in die zwischenablage. Ich verstehe schon was ich da bekomme, meistens wird mir eh erklärt wieso etwas so läuft oder auch nicht so läuft...
          Ich selber finde es nicht gut einfach fertigware zu benutzen. Wenn ich an einem projekt arbeite, dann mache ich mir nichts aus fertigen counters oder so, das mache ich lieber selber, weil es spass macht, und wozu sonst kann ich es ? Einfach fertigware benutzen oder tüchtig cut'n'paste betreiben kann schliesslich jeder...

          Gelesen haben das wohl einige. Für mich wäre es aber auch interessant zu erfahren, obs nicht nur
          bei einem oder zwei Rechnern funktioniert. Aber das tut es wohl (vermute ich; denn geschrieben hat
          mir keiner.)

          Ich wolltenur klar machen WIESO du keine Antwort erhälst. ich hätte beinahe geantwortet, aber dann dachte ich, was soll ich damit ? Ich finde es ehrlich gesagt sehr schlimm wenn man einfach so ignoriert wird, besonders wenn man sich extra muhe gegeben hat um etwas herauszufinden... Aber, es interessierte halt zur zeit niemanden...

          gruss
          Eckhart

          PS: bitte beim nächsten mal ALLE überflüssigen textstellen entfernen. Danke !

  12. subjektive einschätzung,

    <zitat>
    "lieber gott, gib mir die kraft dinge zu verändern die ich ändern kann"
    "lieber gott, gib mir die gelassenheit dinge hinzunehmen die ich nicht ändern kann"
    "und lieber gott, gib mir die weisheit das eine vom anderen zu unterscheiden".
    </zitat>

    dieses forum besteht aus max. 40 prozent von fragen zu themen elementarer bedeutung. (subjektiv)
    dieses forum besteht aus min. 80 prozent feedback, diese message eingeschlossen (sorry), teilweise beleidigend.
    dieses forum besteht aus ca. 50 prozent naiver, trivialer und nachlesbarer fragen.
    die restlichen 10 prozent befinden sich in der grauzone.

    sollte dieses forum im content zu selfhtml stehen bzw. zur praxisnahen orientierung angewandter theorie (oh mann) stehen bitte wählen sie die eins.

    nein..., im ernst ich war stets der meinung das leute mit den einfachsten fragen, auch mit
    einer sehr guten hintergrund-dokumentation wie sie hier vorzufinden ist, wobei sich das
    hintergrund zum einen auf die plazierung des forums sowie der ausführlichen dokumentation
    spezifischer fakten bezieht, daß recht besitzen sollten ihr leid anzutragen, auch wenn ein
    kreis sich dessen unstrittig ist.
    bei derartigen fällen hab ich immer, wenn überhaupt, nen dummen spruch abgelassen und dann die
    frage beantwortet, soweit mir möglich bzw. falls eine einfache, unkomplizierte erklärung möglich
    war, ansonsten einen tip oder referenz.
    wenn hier auch ein personenbezogener umgang in einigen fällen (z.B. bei mir) nicht möglich ist so
    sollte doch wenigstens das menschliche nicht außer acht gelassen werden und wer sich nicht
    dazu in der lage fühlt bestimmten >vorderungen< nachzugehen bzw. es als frechheit oder. faulheit
    empfindet, der sollte (meiner meinung nach) auch nicht antworten und schon gar nicht ein feedback
    mit gernervtem aspekt und wortwahl !
    die betroffenen personen werden so ihre erfahrung, durch nichtbeantwortung, machen, wenn sie
    denn dafür einen spürsinn besitzen, und daraus LERNEN.

    ich verachte aber intoleranz und gedankenlosigkeit, wobei ich mir beim letzteren nicht ganz
    sicher bin.

    auch wenn ich erst ne woche hier im forum verweile, hoffe ich hiermit eine prorogative wirkung
    auf die zeitliche schließung des forums beigetragen zu haben, möchte mich dennoch zuvor bei
    allen mächten bedanken, vor allem bei sm für seine hilfestellung und gedankenorientierung
    in bezug auf die neuen medien und seiner dokumentation.

    soweit an alle genervten und forumsteilnehmer...
    und nun zu etwas völlig anderem...
    die nervenden (mich eingeschlossen)...

    bevor man irgendetwas in ein forum schreibt, sollte man sich vielleicht erstmal überlegen
    nicht den schwierigeren, beflissenen und dokumentierten weg (selfhtml z.B.) wählen sollte oder
    ob ein chat nicht eher das bessere medium darstellt (bedingt), bevor man alteingesessene
    profis (mich ausgeschlossen, da ich weder profi noch alteingesessen bin) an den rand ihrer
    nervlichen belastbarkeit bzw. geduld bringt, denn auch profis sind menschen und keine reproduktions-maschinen !
    (gründe siehe obigen feedbacks)

    forum, das; -s, Plur. ..ren u. ...ra <lat.> (altröm. Marktplatz, Gerichtsort; Plur.
    nur ..ren: Öffentlichkeit; öffentliche Diskussion);
    <

    wer mich jetzt haßt möge mir böse briefe schreiben (weihrauch@excite.de) oder hier ein
    weiteres sinnlose statement setzen.
    ich meinerseits hasse es wenn sich menschen gegeneinader
    respektlos und ungebürend 'virtuell' begenen.
    ein jeder ist auf SEINEM gebiet ein spezi, was auch immer sein
    gebiet sein mag !

    danke und tschüss
    stw

    1. Hallo Smutje

      ich antworte dir mal stellvertretend, denn was ich sagen moechte, betrifft auch noch einige andere Antworter in diesem Thread.

      Ich bin etwas erstaunt, dass ich mit einem dieser typischen "Forums-Hygiene-Threads", wie ich diese Dinger hier nenne, mal ein ganz neues und andersartiges Feedback bekommen habe als ich es bislang gewohnt war. Erstmals melden sich nicht vorwiegend Teilnehmer der ersten Stunde, sondern neu hinzugekommene auf diese Art von Thread und bekunden damit, dass sie auch am "Diskurs" teilnehmen wollen, der hier jenseits des alltaeglichen Wusts an Fachfragen und Antworten herrscht.

      Ich bin eigentlich sehr erfreut darueber. Eigentlich hab ich ja auch gar keine andere Wahl: entweder ich jammere auf ewig den harmlosen Anfangszeiten dieses Forums hinterher, wo es noch viel weniger Postings gab und ich persoenlich noch alles im Griff hatte und fast alles gelesen hab was gepostet wurde; oder ich stelle mich der neuen Situation, akzeptiere, dass jetzt viel mehr Leute hier im Forum verkehren, dass ich keinen Ueberblick mehr habe, wer wer ist, wer wann dazukommt und irgendwann wegbleibt usw.

      Ich haenge an dem Forum - es hat so viel bewegt. Und ich glaube, dass es auch immer noch viel bewegen kann. Es ist halt nur nicht mehr so einfach fuer den einzelnen, hier mit Hilfe von ein paar guten Antworten oder Beitraegen zu einer "important person" zu avancieren. Aber das heisst ja nicht, dass nicht auch in der jetztigen Masse der Postings hohe Qualitaet moeglich ist.

      Hm - wie soll ich das sagen: ich brauche eure Hilfe (ich rede jetzt von Leuten wie dir, Smutje, und anderen, die hier relativ neu sind, aber aufgeweckt sind und mehr in der Birne haben als nur "warum kann Netscape das nicht?"). Ich brauche eure Hilfe in Sachen "Verantwortung fuers Forum". Ich moechte euch einfach dazu aufrufen, das Forum selber mal aus Sicht des Betreibers zu sehen und nicht nur aus Sicht des Users, der mal eben schnell was wissen will. Klar, dazu sollte man mal auf die Links geklickt haben, die am Anfang der Forumshauptdatei stehen, SELFHTML, Forums-FAQ, Forumsarchiv mit Suche, Forumsauslese usw.

      Ich mochte einfach erreichen, dass sich auch die neuen User-Generationen hier im Forum mitverantwortlich fuehlen fuer das "Gesamtunternehmen Forum". Das soll _nicht_ bedeuten, dass ihr nun ueber jeden Neuankoemmling herziehen sollt. Aber wenn ihr euch einfach traut, Leute auch mal "persoenlich" anzureden, wenn es die Situation eurer Meinung nach erfordert - dann ist schon viel gewonnen.

      Liebe(r) Smutje, ich bin zwar jetzt nicht naehr auf dein Posting eingegangen, aber diese kleine Predigt hier wollte ich einfach irgendwo einbauen, und an dieser Stelle hat es sich angeboten ;-)

      viele Gruesse
        Stefan Muenz

    2. Hi smutje,

      dieses forum besteht aus max. 40 prozent von fragen zu themen elementarer bedeutung. (subjektiv)
      dieses forum besteht aus min. 80 prozent feedback, diese message eingeschlossen (sorry), teilweise beleidigend.
      dieses forum besteht aus ca. 50 prozent naiver, trivialer und nachlesbarer fragen.
      die restlichen 10 prozent befinden sich in der grauzone.

      Mensch, jetzt ist mir endlich klar, warum es hier immer so voll ist! Weil das Forum zu 180% aus Postings besteht!

      SCNR

      Grüße,

      Utz

      1. hallo utz,

        Mensch, jetzt ist mir endlich klar, warum es hier immer so voll ist! Weil das Forum zu 180% aus Postings besteht!

        nicht schlecht, helle und aufgeweckt ;) aber warum rechnest du fragen und all den kram in postings um ? (jetzt zieh ich mich aus der affäre :)
        na..., :), stichwort teilmenge aber bevor du jetzt anfängst die teilmengen zu ermitteln um daraus einen dolch zu schmieden den du mir plaziert irgendwohin stecken kannst, weise ich nochmal darauf hin daß dies eine rein subjektive meinung und einschätzung war also null % ansruch auf richtigkeit oder sonstiges erhebt und wenn ich schon länger hier wäre und gewußt hätte daß hier desöfteren "cleanup-bombs" plaziert werden hätte ich mich vielleicht im zaum gehalten und einfach die schnau.. äh... klappe gehalten, denn nach dem regen / gewitter ist die luft frisch und sauber...
        doch das thema ist eigentlich noch gar nicht abgeschlossen, denn es ist lediglich darauf aufmerksam gemacht worden, daß hier der umgangston nicht korrekt stimmt, was letztendlich aber nachvollziehbar ist.
        doch der auslöser bzw. die gründe dafür sind immer noch da.
        die frage, die eigentlich gestellt werden sollte ist :
        wie kann dies verhindert werden und wo liegen dabei die möglichen ansatzpunkte ?

        werden die "newbies" vielleicht nicht geziehlt genug an die informationsquellen herangeführt (dokumentation, archiv etc...) oder warum wird das forum als interaktives selfhtml verstanden ?
        (wer den wald nicht sieht dem sollte man vielleicht ein fernglas geben)

        würde mich freuen wenn hier mal die fragen und wünsche herangetragen werden um die URSACHEN zu analysieren.

        vielleicht sollte neben "neue nachricht" gleich unmittelbar "suche nach antwort" oder so stehen bzw. keine extra alert-box sonder freundlicher aber nachdrücklicher hinweis-text in der nachrichtenseite, quasi stets vor augen.

        kurz und unvollständig ausgedrückt :
        -sich nicht über das ergebnis beschweren wenn man die ursachen nicht kennt
        -sich virtuell miteinander beraten (der selfhtml-kern und oder, da kenn ich mich jetzt nich aus ob es dasgleiche ist, die selfhtml-comunity) und wege zur prävention diskutieren.

        vielleicht machen sich ja jetzt einige gedanken über warum, wieso weshalb und vielleicht fällt dann auch noch ne andre möglichkeit als "cleanup-bombs" und "forumsschließung" ein.

        (vielleicht sollte hier auch der mahn-o-mat in abgeänderter form stehen und vielleicht gewinn ich heute noch im lotto :)

        auf jedenfall sollte es nicht immer heißen
        stefan tuh dies mach daß schau mal da nun unternimmt doch irgend was etc.. etc...,

        schließlich ist er hier nicht das hausmädchen sondern der chef.
        (außer in der kombüse, da herschen andere regeln)
        jetzt sind innovative und vor allem hilfreiche vorschläge gefragt.

        in diesem sinne... gruß und schönes wochenende an alle
        stw

        1. hi ho

          werden die "newbies" vielleicht nicht geziehlt genug an die informationsquellen herangeführt (dokumentation, archiv etc...) oder warum wird das forum als interaktives selfhtml verstanden ?
          (wer den wald nicht sieht dem sollte man vielleicht ein fernglas geben)

          das ist meiner meinung nach der knackpunkt, es gibt (leider m.E.) genuegend websites, auf denen man einen link zum SELFHTML-Forum findet, nicht zu selfhtml (mit dem sinnreichen text daneben "die beste Doku..."), nur das problem ist eben, dass die leute, die von solchen links hierherfinden und gleich mal eben ihre ach so wichtige frage zu irgendwelchem nonsens loswerden muessen, die Doku noch die wikrlich gesehen haben.
          Laesst sich das aendern? - Nein, wie denn auch, man kann nur versuchen, diesen Leuten den "richtigen" Weg zu zeigen, leider wird man dann von uneinsichtigen Usern selbst noch geflamet (was mich natuerlich ueberhaupt nicht kratzt, weil den Leuten offenbar immer irgendwann die argumente ausgehen... :-))

          (außer in der kombüse, da herschen andere regeln)

          *ggg* ahja, logisch, dass das vom smutje kommt :-)

          jetzt sind innovative und vor allem hilfreiche vorschläge gefragt.

          nichts innovatives, wohl aber sehr hilfreich:

          Weitermachen!

          cua

          n.d.p.

          1. hallo n.d.p,

            das ist meiner meinung nach der knackpunkt, es gibt (leider m.E.) genuegend websites, auf denen man einen link zum SELFHTML-Forum findet, nicht zu selfhtml (mit dem sinnreichen text daneben "die beste Doku..."), nur das problem ist eben, dass die leute, die von solchen links hierherfinden und gleich mal eben ihre ach so wichtige frage zu irgendwelchem nonsens loswerden muessen, die Doku noch die wikrlich gesehen haben.
            Laesst sich das aendern? - Nein, wie denn auch, man kann nur versuchen, diesen Leuten den "richtigen" Weg zu zeigen, le...
            <

            naja, das ist doch relativ einfach und bequem über eine portalseite zu lösen, sprich keine direkte forumanwahl und in der forumsdatei herauszufinden daß sich das forum nicht im content von selfhtml bzw. der portalseite befinden sonder direkt angewählt wurde ist mehr als nur leicht..., was red ich da..., wißt ihr ja alles .., also das ist doch schon ein ansatz...
            und wer das forum direkt verlinkt wird auf selfhtml-die doku geschickt.

            gruß++
            stw

            1. hi ho

              naja, das ist doch relativ einfach und bequem über eine portalseite zu lösen, [...]
              und wer das forum direkt verlinkt wird auf selfhtml-die doku geschickt.

              hmm, naja, ich auch n bookmark aufs forum .-))

              _mich_ beispielsweise wuerde ne portalseite nerven - > irgendwann wuerde ich wahrscheinlich ein script basteln, das den referrer faelscht :-))

              nee, im ernst, wurde hier auch schon diskutiert...und abgelehnt afair
              mal ganz davon abgesehen, ob die portalseite, irgendwelche leute hindern wuerde, die doku zu ueberspringen und doch sich ins forum zu klicken.
              ich denke, es hilft nur, den leuten gelegentlich die schranken zu weisen.

              cua

              n.d.p.

  13. guten tag!
    darf ich mich kurz vorstellen: bin seit einigen monaten stiller mitleser, habe auch mal zwei fragen gestellt, und hilfreiche antwort bekommen.
    in der tat ist es so, daß dieser ort des informationstausches des öfteren von der schließung bedroht ist oder ihr unterliegt.
    hat es in der letzten zeit etwas gebracht? nicht wirklich, oder?
    man tut sich schon im realen leben schwer, leute, die man nicht kennt zu führen. und hier, in der anonymität die teilnehmer richtig einzuschätzen, fällt schwerer, wie ein vorschreiber richtig bemerkt hat.
    was also tun? ich würde sagen nichts. jeder sollte selber entscheiden, ob eine frage eine antwort verdient, oder nicht.
    allerdings würde ich mir wünschen, daß einmal zum entschluß gekommen, nicht antworten zu wollen, weil frage dreist, fordernd, unnütz, schon 1000x gestellt etc.. dies auch beherzigt wird. und nicht die persönliche unlust in form eines postings verkündet wird. bringt nämlich eigentlich auch nix.
    oder ist das ein wie in manchen chats, wo man für forumsbeiträge egopunkte bekommt??? sicherlich nicht.
    ein forum lebt mit den leuten, die es mit gedanken füllen. also lebt das vor, wie ihr es gerne hättet, und die anderen werden sich in der minderheit halten.
    in der brd gibt es auch hin und wieder chaoten, aber deshalb lösen wir doch nicht den staat auf?
    und was steafn münz anbelangt, wenn mir überhaupt eine bemerkung erlauben darf.... nehmt's ihm nicht übel, wenn er vielleicht mal genervt ist. das alles hier ist 'sein kind'. da steckt eine menge arbeit und zeit drin. und auch seine vorstellung, wie es laufen sollte. und wer jemals selber etwas auf die beine gestellt hat wird wissen, daß man schon enttäuscht sein kann, wenn es nicht so läuft, wie es könnte. denn eigentlich ist es nicht so schwierig ;-)
    eine schönen tag, matthias

  14. Hallo Stefan und alle anderen.

    Komisch, aber damit habe ich schon länger wiedereinmal gerechnet.
    Somit überrascht mich dein Posting überhaupt nicht.

    In der letzten Zeit hat es wirklich immer mehr postings gegeben, was ja nicht schlecht wäre, wären es nicht immer wieder sinnlose postings und solche wie du sie beschrieben hast.

    Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, das sich irgendetwas ändern wird nach deinem posting, deswegen bleibt dir nur wiedermal die schließung für einige Zeit über!

    MfG
    Roman Sonnleithner alias Sonny

    P.s.
    Für mich sind diese "lästigen" postings kein problem: Ich lese sie einfach nicht (oder nicht weiter).

    1. Hallo

      Für mich sind diese "lästigen" postings kein problem: Ich lese sie einfach nicht (oder nicht weiter).

      genauso sehe ich die Sache auch!
      (ich weiss, forums-faq...)

      Es stört mich nur manchmal wenn meine "lieblings"threads nach unten sinken...

      gruss
      Eckhart

      1. Hallo Eckhart

        Es stört mich nur manchmal wenn meine "lieblings"threads nach unten sinken...

        Tsja Eckhart, damit stehst du aber nicht alleine da! So geht es _allen_ die hier posten und diverse _lieblings_ Threads haben!

        Die einzige Möglichkeit dies zu verhindern wäre, es viiiielen Leuten zu verbieten hier Threads zu eröffnen.....
        Aber wolen wir das?

        NEIN, sage ich dazu *entschuldige das schreien <g>*

        MfG
        Roman Sonnleithner alias Sonny

    2. die schließung für einige Zeit über!

      Wird in dieser Zeit das Forum überprüft und alle nicht
      angebrachten Postings entfernt ?

      Vielen Dank

      Matze2K

      1. hi

        Wird in dieser Zeit das Forum überprüft und alle nicht
        angebrachten Postings entfernt ?

        nein, nur in (gesetzlich) begruendeten ausnahmefaellen.

        cua

        n.d.p.