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kinderpornographie, das bka und ihre suchmethoden
hi
aus aktuellem anlass mal ein solches thema.
vor kurzem mit ein paar beamten des bka gesprochen, sonderkommission für kinderpornographie im internet. ich finde es ja echt haarsträubend mit welchen antiquirten mitteln die jungs arbeiten (müssen ?).
da rollen die mit 8-10 leuten an und untersuchen jeden rechner im haus...manuell. oki, im prinzip haben die wohl auch eine diskette mit einem proggie drauf dabei, aber das funzt in 90% der fälle nicht, ausserdem läuft es nur unter windows.
also, wenn das proggie nicht funzt, oder aber der rechner ein anderes os als windows hat muss die hand herhalten...da wird dann halt nach bilddateien gesucht (jpg, gif, bmp, tif) und die dann einzeln in einem x-beliebigen browser gezogen (vornehmlich den IE wenn dieser installiert ist). kein bildbrowser oder ähnliches haben die dabei.
ich stelle mir das grade mal auch meinem rechner vor...ich habe immo 4x45 GB in meinem rechner stecken, wobei ca 100 GB randvoll sind mit grafikdateien jeglichen kalibers...etwa 2.000.000 (grob geschätzt, könnten auch doppelt so viele sein ;-))...einfach alles, texturen, cliparts, fotoscans und auch sehr beliebt "tomporary internet files"...da kommt so einiges zusammen.
und dann setzt sich da einer an meinen rechner und fängt an die einzeln durchzuschauen...der tut mir echt leid.
zurück zu deren eingesetzter software. das bka hat eine datenbank am laufen (die auch ständig aktualisiert wird), in der alle bisher bekannten bilder vorhanden sind. das programm vergleicht dann bilder auf dem rechner mit denen in der datenbank...bis hierher ja ganz lobenswert, nur der haken bei der sache ist, das ein bild das auch nur ein pixel abweicht schon nicht mehr erkannt wird.
ist das nicht mittelalterlich?
ich kann mir viele möglichkeiten vorstellen effiktiver zu arbeiten. meiner meinung nach (und korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege) dürfte es doch nicht so schwierig sein bilder zu vergleichen und die übereinstimmungen in prozent ausgeben und dann halt die prozentuale übereinstimmung auszugeben.
wenn man das ganze auch noch über kontraste, mustererkennung etc. abwickelt könnte man damit wesentlich effektiver gegen kinderpornographie vorgehen.
mit der prozessorleistung die heutzutage zur verfügung steht dürfte das doch kein grösseres problem darstellen sowas zu programmieren (und dann noch auf eine selbslaufende cd zu packen wo es nicht so schnell kaputt geht wie auf einer diskette ;-)).
mich würde eure meinung dazu mal interessieren
alles liebe
ole
(8-)>
ps: hab mich richtig gefreut als ich das forum heute morgen "wiedergefunden" habe *g*
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Endlich mal einer der richtig klar im Kopf ist.
Jaja ich kenne diese berümt berüchtigten scheiss Programme auch mit denen das BKA arbeitet. Ich denke das ein paar gute PC-Freaks mehr im Internet rausfinden können als diese angeblichen Spezialisten. Von denen haben 80% keine Ahnung wie sowas im Internet verbreitet wird und wie man diese dann letzendlich aufspüren und zurückverfolgen kann. Es gibt ettliche Trace Programme die man einsetzen kann. Ausserdem gibt es sogar Hobbyprogrammierer die Programme schreiben in denen Bilder verglichen werden und die dies auch Prozentual ausgeben. Ausserdem kann man doch als Bekämpfer von Kinderpornographie sich auch mal mit so hellen Köpfen wie: Irfan Skiljan (der Erfinder von IrfanView) zusammensetzen und ein gutes Programm schreiben. Ich denke das die meisten den ernst der Lage gar nicht verstehen. Die Kinderpornographie ist die Schändung der Menschenwürde. Kleine Frage was würde jemand machen wenn sein Kind geschändet werden würde? Also ich persönlich würde den Schänder Hinrichten. Also wieso tuen sich denn keine richtigen Speziealisten zusammen und bekämpfen diese Perversen Idioten nicht mit den Besten mitteln die Ihnen zur Verfügung stehen? Ich persönlich bin noch nicht lange genug im PC geschäft und kann mich leider gottes noch nicht zu den Spezialisten zählen doch wenn es eines tages so weit ist, dann werde ich der erste sein der Freiwillig im Internet Leute aufspürt die solche Bilder und Videos verbreiten und Verkaufen. Ich werde auch in Zukunft mit allen mitteln die mir zur Verfügung stehen gegen diesen Abschaum der Menschheit vorgehen und sie bekämpfen.Dies ist meine Meinun zu diesem Thema.
MFG InternetSoldier
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Kleine Frage was würde jemand machen wenn sein Kind geschändet werden würde? Also ich persönlich würde den Schänder Hinrichten.
Nun ja, Selbstjustiz ist in .de aus gutem Grund verboten.
Ich persönlich bin noch nicht lange genug im PC geschäft und kann mich leider gottes noch nicht zu den Spezialisten zählen doch wenn es eines tages so weit ist, dann werde ich der erste sein der Freiwillig im Internet Leute aufspürt die solche Bilder und Videos verbreiten und Verkaufen.
Vorsicht, damit machst Du Dich strafbar. Wenn Du aktiv nach KiPo suchst, ist den Strafverfolgern der Grund fuer Dein Vorgehen erstmal egal - der Tatbestand zaehlt. Auch kannst Du selbst ein Verfahren an den Hals bekommen, wenn Du zufaellig gefundene KiPos an die Polizei meldest. Hier empfiehlt sich zum Beispiel eine Initiative von Heise http://www.heise.de/ct/Netz_gegen_Kinderporno/, eine anonyme Meldestelle fuer Hinweise auf Kinderpornographie.
So long
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Hi,
dürfte es doch nicht so schwierig sein bilder zu vergleichen und die übereinstimmungen in prozent ausgeben und dann halt die prozentuale übereinstimmung auszugeben.
wenn man das ganze auch noch über kontraste, mustererkennung etc. abwickelt könnte man damit wesentlich effektiver gegen kinderpornographie vorgehen.solche programme gibt´s doch sogar schon zu kaufen. Ich verwende als Bildbetrachter Thumbs2000. Das Teil hat eine Funktion mit der man Bilder auf Übereinstimmung prüfen kann. Man gibt eine maximale Abweichung (in Prozent) an und das Tool wirft alle gefundenen Treffer aus. Ich habs schon mal getestet und hab ein Bild vor allem in Kontrast, Schärfe und Abmessung ein wenig verändert. Das Programm hat´s aber bemerkt. Das finde ich schon mal nicht schlecht.
BTW: mir ist jetzt noch nicht klar, wozu der Vergleich eines gefundenen Bildes mit denen in der DB gut sein soll? Steh ich da auf dem Schlauch?
Viele Grüsse
Achim-
hi achim
wenn so ein bild gefunden wird, wird der rehcner beschlagnahmt und du wanderst ins kittchen, ganz einfach :-)
alles liebe
ole
(8-)>
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Hallo,
zurück zu deren eingesetzter software. das bka hat eine datenbank am laufen (die auch ständig aktualisiert wird), in der alle bisher bekannten bilder vorhanden sind. das programm vergleicht dann bilder auf dem rechner mit denen in der datenbank...bis hierher ja ganz lobenswert, nur der haken bei der sache ist, das ein bild das auch nur ein pixel abweicht schon nicht mehr erkannt wird.
Das ist nicht ganz richtig. Das BKA benutzt unter anderem eine Software namens PERKEO http://www.perkeo.net/ der Firma Autem. PERKEO analysiert Bilder nach bestimmten Algorithmen und bildet aus Bildern einen sogenannten Fingerabdruck, der mit einer Datenbank schon registrierter Fotos abgeglichen wird. Da im Pornografiebereich Fotos jahrelang im Netz kursieren, ist die Chance sehr hoch, Täter zu finden. Für alle gängigen Betriebssysteme gibt es Portierungen. PERKEO wird auch von Webspace-Providern dazu genutzt, die Usersites vollautomatisch durchzuscannen. Das wird keiner gern zugeben wollen, es ist aber gang und gäbe.
Fällt erst einmal ein Täter auf, ist es eigentlich schon zu spät für ihn. Anhand Login-Daten, die jeder Provider bei entsprechend behördlicher Aufforderung herausgibt, soweit er im Besitz von Login-Daten ist, wird der Absender ermittelt und schon ist er im Netz.
Das Problem ist, daß so eine Suche sehr langwierig ist und die meisten Fälle auch gar nicht publik werden, was auch gut so ist. Aber wirklich längere Zeit unentdeckt strafbares Material im Netz zu distributieren, ist sehr schwierig, Experten gibt es auch beim BKA. Und externe Experten zeitweise anheuern, ist auch kein großes Problem.
ich kann mir viele möglichkeiten vorstellen effiktiver zu arbeiten. meiner meinung nach (und korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege) dürfte es doch nicht so schwierig sein bilder zu vergleichen und die übereinstimmungen in prozent ausgeben und dann halt die prozentuale übereinstimmung auszugeben.
wenn man das ganze auch noch über kontraste, mustererkennung etc. abwickelt könnte man damit wesentlich effektiver gegen kinderpornographie vorgehen.Wenn du etwas in der Richtung erfindest, was auch wirklich hundertprozentig funktioniert, könntest du ein reicher Mensch werden. Fakt ist aber, daß es viel zu viele Variationen in Bildern gibt, um wirklich perfekte Software im Bereich der Bildanalyse zu entwickeln. Wobei man allerdings sagen muß, daß PERKEO schon sehr gute Anhaltswerte liefert und die meisten Täter entlarvt.
Grüße,
Besim -
hi
kurze zwischenfrage:
alle heiklen daten auf meiner festplatte, bei mir
größtenteils irgendwelche zugangscodes und persönliche
dokumente sind mit pgpdisk verschlüsselt würde
das ein kinderschänder nicht auch so machen?dann ergibt sich als erstes das problem des zugangs, oder
gibts da einen crack?bis dann
FICHTL-
Hi!
alle heiklen daten auf meiner festplatte, bei mir
größtenteils irgendwelche zugangscodes und persönliche
dokumente sind mit pgpdisk verschlüsselt würde
das ein kinderschänder nicht auch so machen?Keine Ahnung, aber ich nehme an, dass der Staat Dich unter Gewaltandrohung zur Entschluesselung zwingen kann.
So long
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Hallo,
Keine Ahnung, aber ich nehme an, dass der Staat Dich unter Gewaltandrohung zur Entschluesselung zwingen kann.
Man könnte Beugehaft beantragen und hoffen, dich dazu zu bringen, das Paßwort zu sagen.
Meist ist es aber viel trivialer, weil Pädophile meist mehrere zehntausend Bilder haben und eine gewisse Unvorsichtigkeit praktisch immer vorhanden ist. Und letztendlich reicht ein einziges Bild, um einen Verdacht auszuhärten.
Grüße,
Besim -
Keine Ahnung, aber ich nehme an, dass der Staat Dich unter Gewaltandrohung zur Entschluesselung zwingen kann.
ich befürchte das die ermittler nicht mal genug ausgebildet sind
um so ein laufwerk zu finden. ist ja nur eine große datei die
gemountet wird wenn man das passwort eingibt.grüße
FICHTL
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