patte: sorry sven rautenberg

Ich hoffe der Scherz das de kein HTML kannst haste nur als Scherz gesehn. Habs ja gemeint da de gegen Word Pad/Notepad bist.
Wenn man nur sowas wie Dreamweaver benutzt muss man ja kein HTML können.
ich hoffe du hast es nur als scherz verstanden.

meine email addy gebe ich eigentlich nie an, da es an Zeit spart. Bin halt zu faul andauernd meine mail addy einzugeben.

grüße
patte

  1. Hallo,

    Ich hoffe der Scherz das de kein HTML kannst haste nur als Scherz gesehn. Habs ja gemeint da de gegen Word Pad/Notepad bist.
    Wenn man nur sowas wie Dreamweaver benutzt muss man ja kein HTML können.
    ich hoffe du hast es nur als scherz verstanden.

    was für einen Zusammenhang hast dieses Posting jetzt mit dem Anliegen
    dieses Forums oder anders gefragt: Was willst Du mit diesem Posting
    ausdrücken bzw. fragen, worauf beziehst Du Dich?
    Kann es sein, dass Du </faq/#Q-05d> (bewußt) ignorierst?

    meine email addy gebe ich eigentlich nie an, da es an Zeit spart. Bin halt zu faul andauernd meine mail addy einzugeben.

    vielleicht solltest Du einen Teil der eingesparten Zeit in bessere
    Orthographie und Grammatik investieren [1].

    Viele Grüße,
    Stefan

    [1] Solltest Du Legastheniker sein oder nicht dt. Muttersprachler,
        dann beachte diesen Absatz einfach nicht, danke.

    1. Moin!

      Ich hoffe der Scherz das de kein HTML kannst haste nur als Scherz gesehn. Habs ja gemeint da de gegen Word Pad/Notepad bist.
      Wenn man nur sowas wie Dreamweaver benutzt muss man ja kein HTML können.
      ich hoffe du hast es nur als scherz verstanden.

      was für einen Zusammenhang hast dieses Posting jetzt mit dem Anliegen
      dieses Forums oder anders gefragt: Was willst Du mit diesem Posting
      ausdrücken bzw. fragen, worauf beziehst Du Dich?

      Bezug: http://forum.de.selfhtml.org/?m=77401&t=13944 und folgende.

      Kann es sein, dass Du </faq/#Q-05d> (bewußt) ignorierst?

      Kann sein. :)

      meine email addy gebe ich eigentlich nie an, da es an Zeit spart. Bin halt zu faul andauernd meine mail addy einzugeben.

      Benutzt auch noch den falschen Browser oder das falsche Bookmarklet. ;->

      vielleicht solltest Du einen Teil der eingesparten Zeit in bessere
      Orthographie und Grammatik investieren [1].

      Das war jetzt aber gemein. ;)

      Viele Grüße,
      Stefan

      [1] Solltest Du Legastheniker sein oder nicht dt. Muttersprachler,
          dann beachte diesen Absatz einfach nicht, danke.

      Mit solchen nachgestellten Absätzen ist es wie mit dem Link-Urteils-Disclaimer: Reichlich unwirksam, wenns drauf ankommt.

      - Sven Rautenberg

      PS: Ich bin amüsiert. :)

      1. Halihallo Sven und Forum

        Bezug: http://forum.de.selfhtml.org/?m=77401&t=13944 und folgende.

        Aha, "Notepad ist für Anfänger und Lerner sicher das beste Programm"... So, so... Danke für deine Einschätzung emu ;)
        Also ich programmiere alles mit Notepad (falls denn der Source die genannte 64kb Grenze nicht überschreitet, was sich übrigens ab Win2k, wenn ich mich recht entsinne, erübrigt hat)...
        Das hat auch gar nix mit Anfänger und Profis zu tun. Es ist schlicht eine Ansichtssache. Die einen mögen es lieber so, die anderen eben anders... Da ich einfache Programme liebe, da sie sogar noch auf meiner alten Schüssel von Computer (welcher eigentlich auf'n Schrott gehört) innerhalb von 0.2 Sekunden gestartet sind.
        Mag sein, dass ich nostalgisch klinge (alter Computer, einfache, primitive Programme); aber glaubt mir, ich bin nicht der Einzige, der so denkt! - Ich hab mich nun mal ein mein gutes, altes, primitives Notepad.exe gewöhnt und keiner, K-E-I-N-E-R bringt mich davon ab.

        Viele Grüsse

        Philipp

        1. Halihallo Sven und Forum

          Bezug: http://forum.de.selfhtml.org/?m=77401&t=13944 und folgende.

          Aha, "Notepad ist für Anfänger und Lerner sicher das beste Programm"... So, so... Danke für deine Einschätzung emu ;)
          Also ich programmiere alles mit Notepad (falls denn der Source die genannte 64kb Grenze nicht überschreitet, was sich übrigens ab Win2k, wenn ich mich recht entsinne, erübrigt hat)...
          Das hat auch gar nix mit Anfänger und Profis zu tun. Es ist schlicht eine Ansichtssache. Die einen mögen es lieber so, die anderen eben anders... Da ich einfache Programme liebe, da sie sogar noch auf meiner alten Schüssel von Computer (welcher eigentlich auf'n Schrott gehört) innerhalb von 0.2 Sekunden gestartet sind.
          Mag sein, dass ich nostalgisch klinge (alter Computer, einfache, primitive Programme); aber glaubt mir, ich bin nicht der Einzige, der so denkt! - Ich hab mich nun mal ein mein gutes, altes, primitives Notepad.exe gewöhnt und keiner, K-E-I-N-E-R bringt mich davon ab.

          das sehe ich genauso. jeder entscheidet immer selber mit welchem programm er arbeitet. arbeite auch mit notepad aber abundzu noch mit Macromedia Dreamweaver Ultra Dev. Ist halt bischen komfortabler auch für JavaS. und CSS.

          grüße
          patte

          1. Halihallo

            [...]

            das sehe ich genauso. jeder entscheidet immer selber mit welchem programm er arbeitet. arbeite auch mit notepad aber abundzu noch mit Macromedia Dreamweaver Ultra Dev. Ist halt bischen komfortabler auch für JavaS. und CSS.

            Ist eben gewöhnungsbedürftig ;)
            Und ich bin Gewohnheitstier ;)
            Und etwas Nostalgiker dazu... Leider hat mein 386-er den Geist aufgegeben, nun gut, dann bin ich eben auf einen PII, 266MHz umgestiegen, mitdem ich sogar jetzt noch diese Postings verfasse...

            Viele Grüsse

            Philipp

    2. hallo Stefan,

      was für einen Zusammenhang hast dieses Posting jetzt mit dem Anliegen
      dieses Forums

      der Beitrag bezieht sich auf http://forum.de.selfhtml.org/?m=77406&t=13944 bzw. das in diesem Thread behandelte Thema  -  übrigens ein Thread mit Musterbeispielen für "minimalistische" Beiträge. Es war allerdings nicht nötig, dafür nen neuen Thread aufzumachen, das posting hätte in diesen Thread gehört.

      meine email addy gebe ich eigentlich nie an, da es an Zeit spart. Bin halt zu faul andauernd meine mail addy einzugeben.

      für patte:
      wenn eine mail-Adresse einmal im entsprechenden Formularfeld eingegeben wurde, wird ein Eintrag in der regsitry vorgenommen, der es erlaubt, einfach mit einem Doppelklick auf das Formularfeld ein dropdown-Liste mit allen Angaben, die für dieses Formularfeld mal vorgenommen wurden, wieder aufzurufen. Mit einem weiteren Mausklick kann dann der selektierte Eintrag in das Feld gesetzt werden. Man brauchgt also nicht immer alles neu tippen.

      vielleicht solltest Du einen Teil der eingesparten Zeit in bessere
      Orthographie und Grammatik investieren. Solltest Du Legastheniker sein oder nicht dt. Muttersprachler, dann beachte diesen Absatz einfach nicht, danke.

      Ich mag schon bald nicht mehr darauf hinweisen. Tippfehler, die bei jedem mal vorkommen können, sind verzeihlich, aber die Konsequenz, mit der manche Orthographie und Grammatik zu ignorieren scheinen, macht mir gelegentlich auch zu schaffen  -  und nicht nur hier im Forum. Dabei ist mir sufgefallen, daß gerade diejenigen, deren Muttersprache nicht deutsch ist oder die mit Legasthenie zu kämpfen haben, wenigstens erkennen lassen, daß sie "eigentlich" richtig schreiben möchten. Es nimmt aber leider die Zahl derjenigen offenbar zu, die sich gar nicht erst Mühe geben wollen, womit sich die PISA-Ergebnisse nur allzu deutlich belegen lassen.
      Das Schwierige an diesem Thema ist, daß das Internet in seiner Substanz immer noch "verschriftete" Kommunikation ist  -  glücklicherweise, wie ich meine. Wäre es im Kern phonetische Kommunikation, würden wir statt über Orthographie und Grammatik wohl über Rhetorik und Aussprachefehler oder Dialekte (sächsisch) debattieren ;-)

      Grüße aus Berlin

      Christoph S.

      1. Hallo,

        ich werfe mal aus dem glashaus einen Stein ;-) Aber im Ernst, als ich Pattes Ausgangsposting las, muste ich auch zwei mal ansetzen, um ihn zu verstehen. "doch" laß Dir gesagt sein, (ich wohne in einer etwas "Bodenständige Gegend"): viele junge Leute reden auch so. Die stottern sich einen zurecht, damit meine ich nicht Slangausdrücke etc. Nein, da werden Sätze in der Luft gelassen, Wörter fallen weg und werden durch hilfloses Gestammel ersetzt. (Nein Pate, meine nicht Dich, paste nur gerade hierhin)..... "die schreiben also so, wie sie sprechen". Nicht anders als wir, nur wir können es (etwa zumindest, oder höre ich da eine Glasscheibe klirren? ;-))))

        Chräcker

        1. also so, wie sie sprechen". Nicht anders als wir, nur wir können es (etwa zumindest, oder höre ich da eine Glasscheibe klirren? ;-))))

          naja sprechen würde ich eher nicht so. würd nen bischen komisch klingen.
          aber schreiben, da es schneller geht!

          patte

          1. hi patte ;-)

            naja sprechen würde ich eher nicht so. würd nen bischen komisch klingen.
            aber schreiben, da es schneller geht!

            das ist ein grundlegendes Mißverständnis. Wenn du schon _bewußt_ so nicht sprechen würdest, ist es auch ein Leichtes, eben auch _bewußt_ nicht so zu schreiben  - "schneller" geht das nur für dich, aber die geringe Mühe, auch das "Schreiben" entsprechend korrekt zu machen, _könnte_ dir Freunde bringen und hier im Forum geringfügig mehr "psychologische Akzeptanz".

            Christoph S.

            1. Hi Patte, liebe Kollegen,

              ich will mich gleich mal outen: Auch ich habe den schwierigen Pädagogenberuf erlernt und, um die Sache noch schlimmer zu machen, ihn sogar zeitweilig ausgeübt, und jetzt noch das Sahenhäubchen: im Fache Deutsch..... Nun hoffe ich natürlich, dass der gute "patte" nicht zu meinen persönlichen Opfern gehört und mich gleich wieder wegklickt ;-)

              Aber eigentlich will ich ihn ja in Schutz nehmen, den Guten: Wenn er auch eine rechter Schlechtschreiber, entschuldigt, eine schlechter Rechtschreiber ist, habe ich seine kommunikative Absicht doch gleich durchschaut: Er wollte sich bei Sven für eine flapsige Bemerkung entschuldigen und das finde ich prima! Auch in einem eigens dafür angelegten Thread!

              Und für die gelernten und die selbsternannten Kollegen: Es ist ein Irrtum zu glauben, die Rechtschreiberegeln dienten ausschließlich der Verbesserung der Kommunikation. Auch in unserer Debatte geht's ja eher um die soziale Stellung des Sprechers/Schreibers, wenn auch nur im Forum, wo selbst die schönsten Posten leider Honorartätigkeiten im ursprünglichen Sinne des Wortes sind, liebe Lateiner ;-)

              In diesem Sinne, lasst ihn mal herumflapsen, den Kollegen "Patte", was ja für sich schon eine umgangssprachliche Anspielung auf den sagenumwobenen Reichtum des Schreibers ist, solange er inhaltlich weiter seinen Beiträge zur Forumskultur "einspendet" *g*

              Viele Grüße
              Mathias Bigge

          2. Hi -> </faq/#Q-05a>

            Übrigens: </faq/#Q-09a>

            würd nen bischen komisch klingen.
            aber schreiben, da es schneller geht!

            Die Zeit, die du beim hinrotzen [1] von Postings sparst, stiehlst du hundert anderen beim Lesen, die den Inhalt irgendwie interpretieren müssen.

            Daher -> </faq/#Q-06d>

            Orlando -> </faq/#Q-05c>

            PS: </faq/>

            [1] und das meine ich durchaus so -> </faq/#Q-09e>

            --
            SELF-TREFFEN 2002
            http://www.rtbg.de/selftreffen/
            http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html

          3. Hallo Patte

            naja sprechen würde ich eher nicht so. würd nen bischen komisch klingen.
            aber schreiben, da es schneller geht!

            Hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, dass deine Leser dich dann zwangsläufig auch entsprechend intellektuell einstuft?

            Ich habe während meiner Lehrerzeit unter anderem Hauptschüler und viele Aussiedler unterrichtet. Aber solche unlesbaren Texte wie du sie uns hier anbietest, hat mir nie jemand angeboten.

            Fazit: Da du auch noch bewußt und vorsätzlich so schreibst,
                   kriegst du von mir diese Nachricht:
                   <img src="/images/14.gif" width=260 height=119 border=0 alt="Ein bischen dumm?">

            Du darfst wählen. :)

            Viele Grüße

            Antje

          4. Hi patte,

            aber schreiben, da es schneller geht!

            auf welches Ziel hin möchtest Du Deine Postings optimieren?
            a) minimaler Aufwand beim Schreiben oder
            b) maximale Wahrscheinlichkeit einer hilfreichen Antwort?

            Viele Grüße
                  Michael

        2. ähm, Chräcker ...

          als ich Pattes Ausgangsposting las, muste ich auch zwei mal ansetzen, um ihn zu verstehen. "doch" laß Dir gesagt sein, (ich wohne in einer etwas "Bodenständige Gegend"): viele junge Leute reden auch so.

          hm, richtig, ich weiß das. Sie dürfen auch gerne das schreiben, _was_ sie reden, nur gibts für das "Schreiben" dann wieder Regeln, _wie_ das zu schreiben wäre (Orthographie/Grammatik), die man in der Schule lernt  -  falls es nicht eine der einschränkenden Bedingungen (andere Muttersprache, Legasthenie ...) gibt

          Die stottern sich einen zurecht, damit meine ich nicht Slangausdrücke etc. Nein, da werden Sätze in der Luft gelassen, Wörter fallen weg und werden durch hilfloses Gestammel ersetzt. (Nein Pate, meine nicht Dich, paste nur gerade hierhin).....

          damit bekommt dieser Thread eine ursaprünglich gar nicht beabsichtigte Tiefendimension. Wir hatten vor kurzem hier im Forum mal was zum "denglisch" (ich glaube, Orlando war das) und in Stefans Feature-Artikel-Rubriken gibts nicht umsonst die "Gedanken"  -  bei denen _dieses_ Thema allerdings bisher kaum angesprochen wurde. Ich wage einfach mal drei Thesen:

          =====
          These 1: wir unterscheiden zwischen "lebenden" und "toten" Sprachen. Latein ist eine "tote" Sprache und wird sich nicht mehr weiterentwickeln. Deutsch ist eine "lebende" Sprache und kann sich in alle möglichen Richtungen weiterentwickeln. Dazu gehört, daß das Dativ-M immer mehr schwindet, daß sich die Temporaldimension des Wortes "weil" in den letzten 50 Jahren in Nichts aufgelöst hat, daß wir zunehmend Lehnwörter verwenden oder Abkürzungen  -  schon das "Auto" gehört als Wort doch mittlerweile zu unserer Sprache.

          These 2: es besteht ein erheblicher Unterschied zwischen der Schriftform eines gesprochenen Worts und seinem phonetischen Ausdruck. Für die Schriftform gibt es aber die mit den Lexemen "Orthographie" und "Grammatik" bezeichneten Bedingungen. Für die Schriftform eines Wortes oder Satzes gelten also grundsätzlich andere Bedingungen und Beschreibungsmöglichkeiten als für die Ausspracheform.

          These 3: Unabhängig davon, ob "etwas" als gesprochenes oder geschriebenes Wort oder als visualisierte Darstellung (Brailleschrift, Zeichensprache, Gebärdensprache) kommuniziert wird, muß sein Inhalt eindeutig sein. Die Darstellung einer Aussage "ich liebe dich" kann in Schrift, Ton, Zeichensprache sehr stark divergieren, aber derjenige, an den so etwas "gesendet" wird, muß es im gemeinten Sinn verstehen  -  und nicht anders.

          "die schreiben also so, wie sie sprechen".

          Dagegen ist ja nix einzuwenden. Aber niemand kann grundsätzlich und bewußt kleine Buchstaben sprechen. Mir geht es lediglich darum, daß man in einem auf "Verschriftung" basierten Medium die "Regeln" für die Schriftform doch bitte beachten sollte; für uns ist das der Duden, den es leider seit der unsäglichen Rechtschreibreform in mindestens zwei Varianten gibt. Es geht also weniger darum, _welche_ Worte bzw. Wörter geschrieben werden, sondern darum, _wie_ sie geschrieben werden. Meines Erachtens hat das Forum mit seiner Funktion als Medium auch an dieser Stelle einen bescheidenen pädagogischen "Selbstauftrag". Ich nehme "Tippfehler" (falls es nicht allzuviele in einem Wort sind *g*) davon ausdrücklich aus  - daß man mal im Eifer des posting-Verfassens statt der Taste "a" die Taste "s" drückt oder statt "l" mal "k" getippt wird oder ein Buchstabe doppelt geklickt wird  -  das sind Tippfehler, bedingt durch unsere Tastaturen, die kennt und verzeiht jeder, es sei denn, eine besonders lustige Kombination gibt Anlaß zu einer kleinen "vollokommmenen" Frozzelei, mit der übrigens die gegenseitige Achtung nicht beschädigt, sondern eher noch befestigt wird.

          Nicht anders als wir, nur wir können es (etwa zumindest, oder höre ich da eine Glasscheibe klirren? ;-))))

          ähm, ja, also ich hab jetzt bei dir nix klirren gehört ;-) Und was mich angeht, müßtest du mal bitte zwischen drei und 6 Zehntelsekunden lauschen

          Grüße aus Berlin

          Christoph S.