Erneute Bewertung meiner Seite

[Oliver Putz]

Hi,

ich hatte euch schon einmal vor ein paar Tagen gebeten meine Seite zu begutachten, und zu bewerten. Ich habe auch viel konstruktive Kritik bekommen. Nun habe ich einmal versucht mir diese Kritik zu Herzen zu nehmen, und habe die Seite noch einmal komplett umgestellt.

Und genau aus diesem Grunde wollte ich wissen was ihr von meinem neuen Entwurf haltet?

Die Neue Seite findet ihr unter http://www.mandrakelinux.info/ wohingegen die alte immer noch unter http://www.mandrakelinux.info/old/ erreichbar ist.

Ich bin über jedwege Konstruktive Kritik dankbar :)

Mfg

Oliver

[wahsaga]

hi,

Ich bin über jedwege Konstruktive Kritik dankbar :)

in deinem css-file sagt der validator, dass im kontext von #menu ul hinter der padding-angabe ein semikolon fehlt.

gruss,
wahsaga

[Oliver Putz]

in deinem css-file sagt der validator, dass im kontext von #menu ul hinter der padding-angabe ein semikolon fehlt.

Danke!

Wurde inzwischen korrigiert. Nun ist auch das CSS File validiert :)

[Thomas Luethi]

Hallo,

Die Neue Seite findet ihr unter http://www.mandrakelinux.info/ wohingegen die alte immer noch unter http://www.mandrakelinux.info/old/ erreichbar ist.

=> </faq/#Q-19>

Ich bin über jedwege Konstruktive Kritik dankbar :)

Brav, dass Du von Tabellen- auf CSS-Layout umgestellt hast:-)

Das Logo finde ich nicht umwerfend; Kursivschrift ist auf dem Bildschirm immer
schlecht lesbar, und der 3D-Effekt der Buchstaben wirkt auf mich laecherlich.
Ist natuerlich Geschmackssache...

Das uebrige Layout finde ich nicht schlecht.

Auf der Homepage (Starseite) fehlt mir eine "Tagline", also eine
Erklaerung, um was es eigentlich geht, was Du mit der Website erreichen willst.
(Etwas mehr als das "Die Deutsche Mandrake Linux Community" im Logo
faende ich sehr angebracht.)

Du definierst eine zu kleine Schriftgroesse (75%) fuer body.
Dadurch und auch durch den (zu dunklen) grauen Hintergrund wird die
Schrift schlecht lesbar.
Die Schriftgroesse fuer Body und normalen Fliesstext sollte
nicht kleiner als 100% sein.
http://www.w3.org/2003/07/30-font-size

Wenn Du es den Mozilla-Benutzern einfacher machen moechtest,
Dein Stylesheet abzuschalten, kannst Du noch ein TITLE-Attribut
ins STYLE-Element schreiben, mit dem Du das externe CSS importierst:
<style type="text/css" title="mandrakelinux-Style"> /* ... */ </style>

Inhaltlich gibt es ja noch herzlich wenig zu sehen.
Deshalb kann ich auch keinen Kommentar dazu abgeben.

Ein Impressum faende ich sinnvoll (nicht wegen "Euren" Deutschen
Gesetzen, sondern weil es mich wunder nimmt, wer hinter einer
Website steckt).
Der Link "Kontakt" in der Hauptnavigation ist ja bloss ein mailto:-Link
mit einer nichtssagenden E-Mail-Adresse.
Du nennst es "Community" - also: wer seid Ihr? => Profile u.s.w.!

Ueberlegt Dir noch, ob Du es wirklich "Deutsch" heissen soll.
Und nicht lieber "Deutschsprachig" - dann sind auch die Schweizer
und Oesterreicher eingeschlossen.

Gruesse,

Thomas

[Oliver Putz]

Brav, dass Du von Tabellen- auf CSS-Layout umgestellt hast:-)

*g* Danke! :) Hat zwar etwas arbeit gekostet, aber hat sich auch gelohnt! :)

Das Logo finde ich nicht umwerfend; Kursivschrift ist auf dem Bildschirm immer
schlecht lesbar, und der 3D-Effekt der Buchstaben wirkt auf mich laecherlich.
Ist natuerlich Geschmackssache...

Stimmt, das Logo ist nicht umwefend. Wird wahrscheinlich irgendwann auch noch einmal verbessert. Ich brauchte nur erst einmal ein Logo damit ich schon einmal in etwa die Abmessungen hatte. Sobald ich eine gute Inspiration und Zeit habe werde ich mal ein besseres Logo entwerfen. Aber der 3D Effekt lächerlich? Hm, ok... :)

Das uebrige Layout finde ich nicht schlecht.

Danke!

Auf der Homepage (Starseite) fehlt mir eine "Tagline", also eine
Erklaerung, um was es eigentlich geht, was Du mit der Website erreichen willst.
(Etwas mehr als das "Die Deutsche Mandrake Linux Community" im Logo
faende ich sehr angebracht.)

Hm, die Frage ist wo ich so etwas unterbringen soll. Ich könnte es versuchen noch ins Logo zu machen, aber wo soll ich sonst noch beschreiben um was es auf der Seite geht? Links der Teil ist mit News gefüllt, und rechts ist die Navigation...

Du definierst eine zu kleine Schriftgroesse (75%) fuer body.
Dadurch und auch durch den (zu dunklen) grauen Hintergrund wird die
Schrift schlecht lesbar.

Hm, schlecht lesbar? Ok, ich kann beide Argumente nachvollziehen, habe aber beides mal Einwände: Erst einmal zur Schriftgröße: Ok, 75% mögen recht klein sein. Aber ich habe mir die Seite mal auf 100% Schriftgröße angesehen. Ich persönlich fand dass es grausig aussah, weswegen ich sie auf dieses Maß verkleinert habe...

Zum Hintergrund: Ok, klar, mit einem weißen Hintergrund und schwarzer  Schrift erreicht man den besten Kontrast. Keine Einwände. Aber ich wollte halt keinen weißen Hintergrund. Wie du auf der alten Seite sehen kannst war der Texthintergrund früher noch dunkler. Davon habe ich schon abstand genommen. Ist es wirklich immer noch zu dunkel? Aber ok, ich kann ja mal gucken ob ich es nicht doch noch einen Tacken heller bekomme :) Danke aber erst einmal für die Rückmeldung! :)

Die Schriftgroesse fuer Body und normalen Fliesstext sollte
nicht kleiner als 100% sein.
http://www.w3.org/2003/07/30-font-size

Danke. Werde mal sehen ob mich der Link überzeugen kann doch noch auf 100% zu gehen.

Wenn Du es den Mozilla-Benutzern einfacher machen moechtest,
Dein Stylesheet abzuschalten, kannst Du noch ein TITLE-Attribut
ins STYLE-Element schreiben, mit dem Du das externe CSS importierst:
<style type="text/css" title="mandrakelinux-Style"> /* ... */ </style>

Hm, was genau würde es bringen mein Stylesheet abzuschalten? Ok, es wäre sicherlich kein großer Aufwand diese Funktion zu implementieren, weswegen ich mich sicherlich mal näher damit beschäftigen werde, aber was bringt es das Stylesheet auszustellen? Dann ist die Seite doch quasi unformattiert...

Inhaltlich gibt es ja noch herzlich wenig zu sehen.
Deshalb kann ich auch keinen Kommentar dazu abgeben.

Stimmt, ist alles noch im Aufbau. :)

Ein Impressum faende ich sinnvoll (nicht wegen "Euren" Deutschen
Gesetzen, sondern weil es mich wunder nimmt, wer hinter einer
Website steckt).
Der Link "Kontakt" in der Hauptnavigation ist ja bloss ein mailto:-Link
mit einer nichtssagenden E-Mail-Adresse.
Du nennst es "Community" - also: wer seid Ihr? => Profile u.s.w.!

Hm, Impressum... Stimmt, könnte eigentlich eins Basteln :) Warum nicht? :) Aber hast Recht, unsere Gesetze sind an "einigen" Stellen echt komisch...

Zu deiner Frage "wer seid ihr"? Wir sind momentan ich. Es soll einmal eine Community werden. Ob das klappt steht zwar auf einem anderen Blatt, aber versuchen kann man es ja einmal :) Und da es noch keine wirklich große Deutsch_sprachige_ Community gibt wollte ich halt versuchen etwas ins Rollen zu bringen :)

Ueberlegt Dir noch, ob Du es wirklich "Deutsch" heissen soll.
Und nicht lieber "Deutschsprachig" - dann sind auch die Schweizer
und Oesterreicher eingeschlossen.

Stimmt. Wird natürlich geändert! Es richtig sich ja schließlich an alle Deutschsprachigen, und nicht nur an die Deutschen... :) Danke für den Hinweis! :)

Also, danke noch einmal für die Kritik! :)

Mfg

Oliver

[Thomas Luethi]

Hallo Oliver,

Aber der 3D Effekt lächerlich? Hm, ok... :)

Ist einfach _mein_ subjektiver Eindruck.
Wenn ich sowas sehe, denke ich immer:
"Aha, da hat jemand gerade den 3D-Effekt im Grafikprogramm entdeckt..."
Aber das ist wie gesagt Geschmackssache. Lass es ruhig.

Auf der Homepage (Starseite) fehlt mir eine "Tagline"
Hm, die Frage ist wo ich so etwas unterbringen soll. Ich könnte es versuchen noch ins Logo zu machen, aber wo soll ich sonst noch beschreiben um was es auf der Seite geht? Links der Teil ist mit News gefüllt, und rechts ist die Navigation...

(Links/Rechts ist wohl in meinem Browser vertauscht ;-)

Dass Du die Homepage gleichzeitig als (einzige) Newspage hast,
ist das Problem.

Auf die _Home_page gehoert IMHO zuoberst die Tagline hin.
Den Text im Logo finde ich so gut, da wuerde ich nicht noch mehr reinpacken.
Schreib lieber als ersten Content auf der Homepage, um was es geht,
was Du fuer Ziele hast, u.s.w.
Darunter (oder wenn es Dir gefaellt rechts in einer dritten Spalte)
kannst Du ruhig auch die "News" auflisten.

[Schriftgroesse (75%) fuer body/ (zu dunkler) grauer Hintergrund]
Hm, schlecht lesbar? Ok, ich kann beide Argumente nachvollziehen, habe aber beides mal Einwände: Erst einmal zur Schriftgröße: Ok, 75% mögen recht klein sein. Aber ich habe mir die Seite mal auf 100% Schriftgröße angesehen. Ich persönlich fand dass es grausig aussah, weswegen ich sie auf dieses Maß verkleinert habe...

Dann kannst _Du_ ja in Deinem Browser eine kleinere Schrift einstellen.
Wenn man davon ausgeht, dass im Browser 12px als normale Schriftgroesse
voreingestellt sind, dann sind 75% nur 9px. Und das _ist_ zu klein.
http://www.netandmore.de/faq/fom-serve/cache/414.html
Appendix C ganz unten: 9px als "unterste Schmerzgrenze"

Ist es wirklich immer noch zu dunkel?

Ich habe zwar gute Augen und einen hellen 15"-TFT-Flachbildschirm (1024x768),
aber bei der winzigen Schrift, und auch wenn ich sie ein paar Stufen vergroessere, ist
mir der Kontrast zu gering.
Es muss nicht unbedingt weiss sein, ein helleres Grau waere auch OK.

http://www.w3.org/2003/07/30-font-size
Danke. Werde mal sehen ob mich der Link überzeugen kann doch noch auf 100% zu gehen.

Noch ein Zitat daraus, das auch dort hervorgehoben ist:
"a good design should look good without requiring
the user to enlarge or reduce the text size."
=> ein gutes Design sollte gut aussehen, ohne dass
der Benutzer die Schriftgroesse vergroessern oder
verkleinern muss.

Bei Dir muss ich jedenfalls die Schrift vergroessern, wenn
ich den Content lesen will, und das ist IMHO nicht "gutes Design".

TITLE-Attribut ins STYLE-Element schreiben zum Abschalten in Mozilla
Hm, was genau würde es bringen mein Stylesheet abzuschalten?

Ist halt so ein Tick von mir. Brauchte frueher vor allem Opera, und dort
geht das ganz bequem mit einem Mausklick (oder einer Tastenkombination).
Auf allen Seiten, die mir nicht gefielen, konnte ich einfach mein
Benutzer-Stylesheet einschalten, und schon war die Seite wie ich sie wollte:
lesbar, anstaendige Groesse, schwarz auf weiss, blaue, unterstrichene Links, u.s.w.
Jetzt surfe ich auf dem privaten Computer nur noch mit Mozilla (btw: SuSE Linux 8.2),
und dort habe ich bisher keine solche Moeglichkeit herausgefunden.
Nur, wenn das Element zum Einbinden des CSS ein TITLE-Attribut hat,
kann man ueber Menue View -> Use Style -> Basic Page Style
das Autoren-Stylesheet einigermassen bequem ausschalten.

Zu deiner Frage "wer seid ihr"? Wir sind momentan ich. Es soll einmal eine Community werden.

Na dann: Viel Erfolg!

["Deutsch" vs. "Deutschsprachig"]
Stimmt. Wird natürlich geändert! Es richtig sich ja schließlich an alle Deutschsprachigen, und nicht nur an die Deutschen... :)

Freut mich - dann fuehle ich als Schweizer mich gleich etwas mehr angesprochen:-)

Also, danke noch einmal für die Kritik! :)

Gerngeschehen - hoffentlich setzt Du sie auch um! ;-)

Gruesse,

Thomas

[Oliver Putz]

Aber der 3D Effekt lächerlich? Hm, ok... :)

Ist einfach _mein_ subjektiver Eindruck.
Wenn ich sowas sehe, denke ich immer:
"Aha, da hat jemand gerade den 3D-Effekt im Grafikprogramm entdeckt..."
Aber das ist wie gesagt Geschmackssache. Lass es ruhig.

Naja, momentan muss ich es eh lassen da ich noch kein neues Logo habe. Bzw noch keine Idee für ein neues Logo *g*

Hm, die Frage ist wo ich so etwas unterbringen soll. Ich könnte es versuchen noch ins Logo zu machen, aber wo soll ich sonst noch beschreiben um was es auf der Seite geht? Links der Teil ist mit News gefüllt, und rechts ist die Navigation...

(Links/Rechts ist wohl in meinem Browser vertauscht ;-)

Oder in meinem Kopf, wie man es nimmt ;-)

Dass Du die Homepage gleichzeitig als (einzige) Newspage hast,
ist das Problem.

Meist du so eine Art "Vorseite"? Sprich erst eine Portalseite von der aus man dann auf die News und den gesamten Rest weiterverlinken kann?

Dann kannst _Du_ ja in Deinem Browser eine kleinere Schrift einstellen.
Wenn man davon ausgeht, dass im Browser 12px als normale Schriftgroesse
voreingestellt sind, dann sind 75% nur 9px. Und das _ist_ zu klein.

Und genau hier habe ich eine Frage. Mein Mozilla steht auf normaler Textgröße, also 100%. Genau dasselbe bei Firebird und beim IE. Allerdings wird die Schrift (75%) bei mir in allen drei Fällen so groß angezeigt wie eine 12px schrift. (habe im CSS einfach mal zum Test eine feste Größe angegeben.)

Bei den meisten Browsern sind bei mir also 75% = 12px.

Der einzige Browser bei dem ich sehen konnte wie klein die Schrift eventuell sein könnte war der Konqueror, welcher bei 75% deine Errechneten 9px dargestellt hat, und bei 100% die eigentlich gewollten 12px... Als Workaround könnte ich einbauen dass ich meien Schriftgröße im Mozilla einfach runterschraube, aber ich wüsste schon gerne ob der Fehler nur bei mir auftritt oder allgemein ist...

Könnte es an meinem CSS liegen, oder sollte ich eher noch einmal in einer Mozilla Gruppe fragen. Aber wie gesagt: Sowohl Mozilla als auch der IE rendern die 75% als 12px...

Ich habe zwar gute Augen und einen hellen 15"-TFT-Flachbildschirm (1024x768),
aber bei der winzigen Schrift, und auch wenn ich sie ein paar Stufen vergroessere, ist
mir der Kontrast zu gering.
Es muss nicht unbedingt weiss sein, ein helleres Grau waere auch OK.

So, ich habe ja jetzt gesehen wie andere die Seite evtl sehen könnten. Und du hast recht, 9px sind zu klein. Ich wollte immer auf eine Schriftgröße von 12px. Aber bei den meisten Browsern von mir bringen eben nur die 75% diese 12px...

Ok, den Hintergrund kann ich ja noch etwas aufhellen :)

Bei Dir muss ich jedenfalls die Schrift vergroessern, wenn
ich den Content lesen will, und das ist IMHO nicht "gutes Design".

Da stimme ich dir zu!

Zu deiner Frage "wer seid ihr"? Wir sind momentan ich. Es soll einmal eine Community werden.

Na dann: Viel Erfolg!

Danke! :)

Freut mich - dann fuehle ich als Schweizer mich gleich etwas mehr angesprochen:-)

ICh wollte euch auch nie ausschließen. Nur irgendwie vergaß ich in dem Moment glatt die Deutsschprachigen Menschen außerhalb Deutschlands. (Was umso beschämender ist, da ich selbst halber Ösi bin *g*)

Also, danke noch einmal für die Kritik! :)

Gerngeschehen - hoffentlich setzt Du sie auch um! ;-)

Ich werde sie umsetzen so gut es mir Möglich ist :)

Danke

Oliver

[Oliver Putz]

Also, danke noch einmal für die Kritik! :)

Gerngeschehen - hoffentlich setzt Du sie auch um! ;-)

So, ein Großteil der Kritik wurde nun umgesetzt

• Der Hintergrund wurde etwas aufgehellt
• Im Stylesheet ist die Schriftgröße nun auf 100% eingestellt (Problem mit "meinen" Browsern bleibt jedoch)
• Man sollte auch wieder eigene Styles einbinden können (falls ich hier nix falsch gemacht habe)

Das Logo, die Tagseite und das Impressum dürften dann als nächstes kommen...

Mfg

Oliver

[at]

Hallo.

• Im Stylesheet ist die Schriftgröße nun auf 100% eingestellt (Problem mit "meinen" Browsern bleibt jedoch)

Nimm es nicht persönlich, aber "deine" Browser interessieren deine Besucher vermutlich nicht im geringsten, da sie ja mit ihren eigenen surfen.
MfG, at