Rolf Rost: Feuer auf den schwarzen Mann!

Michael Gartenschläger - Nachruf von Rolf Rost

1976, ich war damals 19 Jahre alt, kam ich als frischgebackener Unteroffizier an die Grenze. In der ersten Woche meiner Dienstzeit, also im April noch, erging ein besonderer Befehl an uns junge Grenzer:

'Es wird versucht, von feindwärts aus eine Mine SM 70 abzubauen, Die Person / die Personen tauchen nachts im Grenzabschnitt auf, tragen schwarze Kleidung und haben sich das Gesicht schwarz gefärbt. Tagsüber sind diese Personen möglicherweise mit Fahrzeugen unterwegs, welche ein Kennzeichen HH (Hamburg) oder HL (Lübeck) haben, auf jeden Fall ist zu erwarten, dass diese Personen die Grenzsicherungsanlagen mit starken Ferngläsern beobachten. Derartige Aktivitäten sind SOFORT zu melden und im Dienstbuch zu dokumentieren.

Werden nachts Aktivitäten DIREKT am Sicherungszaun / Minensperre festgestellt, ist wie folgt zu handeln: Licht an und Feuer!'

Derjenige, der uns diesen Befehl gab, es war der Stabchef des Bataillones in dem ich diente, wird leider nicht mehr sagen können, wer ihm wiederum ursprünglich diesen Befehl gab: Er ist von seinem eigenem Vorgesetzten erschossen worden, wie ich gestern in einem Telefonat mit einem ehemaligen Längerdienenden ehemaligen Grenzer erfahren habe. Über die näheren Umstände des Vorfalls ist mir nichts weiter bekannt.

Aber zurück zum Fall Gartenschläger. Der 'Schwarze Mann', so wurde uns erklärt, hat Minen vom Typ 'SM 70' abgebaut. Es galt, auf alle Fälle, zu verhindern, dass dies ein Weiteres Mal passiert....

In der Nacht vom 30.4.1976 zum 1.5.1976 starb Michael Gartenschläger im Kugelhagel des zusammengefassten Feuers von vier Maschienenpistolen vom Typ Kalaschnikow.

Für mich war der Name Gartenschläger bis vor Kurzem nicht bekannt. Ich habe Ende April nach dem Suchbegriff 'SM 70' gesucht und bin auf den Namen Gartenschläger gekommen und auf ein Schicksal was mich zutiefst erschüttert.

http://www.micael-gartenschlaeger.de/index.html

Michael Gartenschläger - er war der 'Schwarze Mann'

Mein eigentliches Anliegen zu diesem Post: Grenzer, die ab April 1976 im Dienst waren, und sich an diesen speziellen Befehl 'Licht an - Feuer!' erinnern können, mögen sich bitte bei mir melden.

Herzliche Grüße, Rolf

http://home.vr-web.de/rolfrost/grenze.html

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50 Millionen Deutsche können nicht richtig HTML!
  1. Hallo Rolf,

    Michael Gartenschläger - Nachruf von Rolf Rost

    die "=" gehen etwas zu weit.

    1976, ich war damals 19 Jahre alt, kam ich als frischgebackener Unteroffizier an die Grenze. In der ersten Woche meiner Dienstzeit, also im April noch, erging ein besonderer Befehl an uns junge Grenzer:

    DDR, nicht wahr? Ich habe auf deiner Homepage davon gelesen.

    'Es wird versucht, von feindwärts aus eine Mine SM 70 abzubauen,

    die da:

    <img src="http://home.vr-web.de/~rolfrost/ddr_sm70.gif" border="0" alt="">

    Wenn ich Zeit habe, baue ich sie mal nach. (blabla)

    In der Nacht vom 30.4.1976 zum 1.5.1976 starb Michael Gartenschläger im Kugelhagel des zusammengefassten Feuers von vier Maschienenpistolen vom Typ Kalaschnikow.

    die da:

    <img src="http://home.vr-web.de/~rolfrost/kaschi.jpg" border="0" alt="">

    Den Informationen der seite http://home.vr-web.de/~rolfrost/grenze.html nach zu folgen würde  ich sagen, er wurde von so etwa 40 Kugeln durchlöchert. 4*10 Kugeln die Sekunde.

    Mein eigentliches Anliegen zu diesem Post: Grenzer, die ab April 1976 im Dienst waren, und sich an diesen speziellen Befehl 'Licht an - Feuer!' erinnern können, mögen sich bitte bei mir melden.

    Das ist ein Scherz, oder? Was soll denn der Quatsch?

    Dieses Forum ist nicht dazu dar, ehemalige Kriegsmissetäter oder -verbrecher oder -sonstwas aufsuchen.

    Ich würde vorschlagen, dieses Thread zu löschen. es gehört nicht in dieses forum.

    WauWau

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    Self ist der WauWau
    1. Ich würde vorschlagen, dieses Thread zu löschen. es gehört nicht in dieses forum.

      Und ich wuerde Dir mal wirklich drei Dinge empfehlen:

      • Halte einfach mal die Klappe, wenn Du zu einem Thema absolut keine Ahnung hast.
      • Dumpfbackig rumbloeken mag zwar Deine Sache sein, aber Du kannst es Dir schenken.
      • Was in dieses Forum gehoert oder nicht liegt nicht in Deinem Ermessensspielraum. [1]

      Wilhelm

      [1] Wobei ich konzidiere, dass der Beitrag hier http://selfcommunity.teamone.de/foren/lounge/ eine adaequatere Plattform haette.

      1. Hallo Wilhelm,

        • Halte einfach mal die Klappe, wenn Du zu einem Thema absolut keine Ahnung hast.
        • Dumpfbackig rumbloeken mag zwar Deine Sache sein, aber Du kannst es Dir schenken.
        • Was in dieses Forum gehoert oder nicht liegt nicht in Deinem Ermessensspielraum.

        Du sprichst mir aus der Seele. Danke.

        Beste Gruesse

        Jan

      2. Hallo Wilhelm,

        • Halte einfach mal die Klappe, wenn Du zu einem Thema absolut keine Ahnung hast.

        Ich habe mich in keinster Art und Weise zum Inhaltlichen geäußert. Also nicht richtig.

        • Dumpfbackig rumbloeken mag zwar Deine Sache sein, aber Du kannst es Dir schenken.

        blabla

        ganz genau. Ich wollte ja lediglich darauf hinweisen, dass dieses Forum ein Fachforum für Webtechnologien und so ein Zeugs ist, und dieses Thema hier (Zeitzeugensuche) in ein solches inhaltlich nich reingehört. Nur so vom ganz logischen gesehen.

        Wauwau

        --
        ss:) zu:) ls:& fo:) de:] va:) ch:° n4:( rl:( br:^ js:| ie:% fl:{ mo:|
        Self ist der WauWau
        1. Hallo WauWau,

          • Halte einfach mal die Klappe, wenn Du zu einem Thema absolut keine Ahnung hast.

          Ich habe mich in keinster Art und Weise zum Inhaltlichen geäußert. Also nicht richtig.

          Das ist das Problem.

          • Dumpfbackig rumbloeken mag zwar Deine Sache sein, aber Du kannst es Dir schenken.

          blabla

          Nein, Wilhelm hat da voellig recht. Wenn du nichts zu sagen hast, schweige.

          ganz genau. Ich wollte ja lediglich darauf hinweisen, dass dieses Forum ein Fachforum
          für Webtechnologien und so ein Zeugs ist, und dieses Thema hier (Zeitzeugensuche) in
          ein solches inhaltlich nich reingehört. Nur so vom ganz logischen gesehen.

          Es gibt hier kein OT.

          Grüße,
           CK

          --
          Sein oder nicht sein, das ist hier die Frage!
          http://wwwtech.de/
          1. Hallo Christian,

            • Halte einfach mal die Klappe, wenn Du zu einem Thema absolut keine Ahnung hast.
              Ich habe mich in keinster Art und Weise zum Inhaltlichen geäußert. Also nicht richtig.
              Das ist das Problem.

            Im wesentlichen bezog sich mein Posting ja auch auf diesen kleinen Satz am Ende, wegen dem Wilhelm ja wiederum gepostet hat.

            An für sich habe ich mich ansonsten ausgiebig zum Inhalt geäußert, in dem ich ein paar nette Bilderchen dieser Morderteile da ... verlinkt habe - um es mal kurz und pregnant auszudrücken.

            • Dumpfbackig rumbloeken mag zwar Deine Sache sein, aber Du kannst es Dir schenken.
              blabla
              Nein, Wilhelm hat da voellig recht. Wenn du nichts zu sagen hast, schweige.

            afaik habe ich was zu sagen, falls mich mein Wahrnehmungsvermögen jetzt nicht ganz täuscht.

            • Was in dieses Forum gehoert oder nicht liegt nicht in Deinem Ermessensspielraum. [1]
              [1] Wobei ich konzidiere, dass der Beitrag hier http://selfcommunity.teamone.de/foren/lounge/ eine adaequatere Plattform haette.
              ganz genau. Ich wollte ja lediglich darauf hinweisen, dass dieses Forum ein Fachforum
              für Webtechnologien und so ein Zeugs ist, und dieses Thema hier (Zeitzeugensuche) in
              ein solches inhaltlich nich reingehört. Nur so vom ganz logischen gesehen.
              Es gibt hier kein OT.

            Das kann man mal wieder zweideutig lesen. Ich sehe es jetzt mal so an: "Es gibt hier kein OT == Hier darf alles gepostet werden, auch das, was inhaltlich überhaupt nicht reingehört". Folge: Ich schreibe demnächst über meine großen philosophischen Hintergedanken zum Leben und dem Tod, der Tatsache, dass ich evv. schon mehr als ein siebtel meines Lebens verlebt habe, und sonstirgendeinem Zeugs.
            Andere Interpretationsmöglichkeit des Satzes: "Es gibt hier kein OT == Hier soll nix, was nicht zum Thema gehört, gepostet werden. Gehört hier nicht hin." Würde aber dann dem Sinn und Zweck dieser Diskussion wiedersprechen ;-)

            Gruß,
            WauWau

            PS: "In Anbetracht der Tatsache, dass das durchschnittlich erreichbare Alter eines Menschens heutzutage bei (aufgerundet) ungefähr 100 Jahren liegt, bin ich neuerdings auf die Idee gekommen, dass man dann nur 35000 Tage zum Leben hätte. Davon habe ich dummerweise schon mehr als 5000 verlebt. Finde ich sehr traurig. Entsprechend sollte man sich imho doch wirklich mal Gedanken darüber machen, was nicht passiert, falls man dann mal "abrkrazt", wie es im volksgeläufigen Wortschatz heißt.... [blabla] ....Ich suche Zeitzeugen meiner Geschichte, die evv. die gleiche Erfahrung des Lebens und Sterbens gemacht haben."
            Das ganze - natürlich viel mehr ausformuliert - schreibe ich demnächst in einem Thread unter dem namen "(SONSTIGES) 5000 Tage von 35000".
            Frage: Sinnvoll?
            Ich setzte es vom Sinn mal genauso niedrig an, wie dieses Thread. Welcher "Webmaster"[2], der am xx.xx.xxxx um xx Uhr, xx Minuten, xx Sekunden genau bei xx war, ist denn jetzt gerade hier im Forum anwesend? Ich schätze die Wahrscheinlichkeit, dass sich auf dieses Thread jemand melden wird, der dabei war, auf sage denn schreibe 0%. Und darauf wette ich. Gerne mit viel Einsatz.[3]

            [2] Das setzten wir jetzt einfach mal mit "Inhaber einer Homepage" gleich. oder so ähnlich ;-)

            [3] Ich hab zwar kein Geld, aber dann leih' ich es mir eben.

            --
            ss:) zu:) ls:& fo:) de:] va:) ch:° n4:( rl:( br:^ js:| ie:% fl:{ mo:|
            Self ist der WauWau
            1. Hallo WauWau,

              An für sich habe ich mich ansonsten ausgiebig zum Inhalt geäußert, in dem ich ein paar
              nette Bilderchen dieser Morderteile da ... verlinkt habe - um es mal kurz und pregnant
              auszudrücken.

              Du hast mit viel Wind mal wieder gar nichts gesagt.

              • Dumpfbackig rumbloeken mag zwar Deine Sache sein, aber Du kannst es Dir schenken.
                blabla
                Nein, Wilhelm hat da voellig recht. Wenn du nichts zu sagen hast, schweige.

              afaik habe ich was zu sagen, falls mich mein Wahrnehmungsvermögen jetzt nicht ganz täuscht.

              Es täuscht.

              • Was in dieses Forum gehoert oder nicht liegt nicht in Deinem Ermessensspielraum. [1]
                [1] Wobei ich konzidiere, dass der Beitrag hier http://selfcommunity.teamone.de/foren/lounge/ eine adaequatere Plattform haette.
                ganz genau. Ich wollte ja lediglich darauf hinweisen, dass dieses Forum ein Fachforum
                für Webtechnologien und so ein Zeugs ist, und dieses Thema hier (Zeitzeugensuche) in
                ein solches inhaltlich nich reingehört. Nur so vom ganz logischen gesehen.
                Es gibt hier kein OT.

              Das kann man mal wieder zweideutig lesen.

              Nur, wenn man es mit Gewalt versucht.

              Ich sehe es jetzt mal so an: "Es gibt hier kein OT == Hier darf alles gepostet werden,
              auch das, was inhaltlich überhaupt nicht reingehört". Folge: Ich schreibe demnächst über
              meine großen philosophischen Hintergedanken zum Leben und dem Tod, der Tatsache, dass ich
              evv. schon mehr als ein siebtel meines Lebens verlebt habe, und sonstirgendeinem Zeugs.

              Viel Spass. Es steht mir ja frei, dich zu ignorieren.

              PS: [...]

              http://www.kennst-du-wayne.de/

              Grüße,
               CK

              --
              Der Verstand ist der Hausherr, der Koerper sein Gast.
              http://wwwtech.de/
              1. Hallo Christian,

                Du hast mit viel Wind mal wieder gar nichts gesagt.

                Oho - jetzt wirfst du aber etwas durcheinander: Ich habe etwas gesagt, nur inhaltslos war es. Entsprechend also: Etwas gesagt haben != Etwas ohne Inhalt gesagt zu haben.

                Immerhin kann man ja viel tippen, um sinnleere zeilen zu füllen, gesagt hat man (im übertragenen sinne, versteht sich) trotzdem etwas.

                Nein, Wilhelm hat da voellig recht. Wenn du nichts zu sagen hast, schweige.
                afaik habe ich was zu sagen, falls mich mein Wahrnehmungsvermögen jetzt nicht ganz täuscht.
                Es täuscht.

                na dann bin ich ja beruhigt, denn dann würden sich einige Phänomene in und um dieses Forum hier lichten - bzw. auch nicht lichten, immerhin täuscht mich ja dann mein Wahrnehmungsvermögen.

                Es gibt hier kein OT.
                Das kann man mal wieder zweideutig lesen.
                Nur, wenn man es mit Gewalt versucht.

                Oder wenn man den Blick nicht so eng auf das eigentliche Themengebiet richtet, sondern den Satz mal versucht, aus einer "entfernteren" Art und Weise zu interpretieren. Bringt zwar insofern nichts, aber man kommt auf diese zweideutigkeiten, auf die man ansonsten nur mit "Gewalt" kommt.

                Schön, nicht wahr? Soviel zum Thema sinnloses Gesagte ;-)

                Viel Spass. Es steht mir ja frei, dich zu ignorieren.

                auch wieder richtig. Und mir stehts frei, Rolf zu ignorieren. Oder auch Wilhelm. Den wollte ich nämlich schon vor ewigkeiten blacken. Aber irgendwie komme ich nie über diese Tatsache hinweg, dass ich nicht mehr lesen könnte, was er schreibt - wobei es doch oft so amüsant ist ;)

                PS: [...]
                http://www.kennst-du-wayne.de/

                Lustige Seite ;-)

                Naja, ist ja auch egal mit dem ganzen. Man kann es drehen wie man will, und letztenendes entstehen sowieso wieder nervige, langweilige Diskussionen um nix und wieder nix - letztenendes haben also alle nix gesagt, außer evv. ein paar andere Leute umgestimmt.

                So long[1],

                WauWau

                [1] klingt irgendwie lustig... ;-)

                --
                ss:) zu:) ls:& fo:) de:] va:) ch:° n4:( rl:( br:^ js:| ie:% fl:{ mo:|
                Self ist der WauWau
                1. Hi WauWau,

                  [1] klingt irgendwie lustig... ;-)

                  Nein. Du faselst!

                  Viele Grüße
                  Mathias Bigge

                2. Hallo.

                  auch wieder richtig. Und mir stehts frei, Rolf zu ignorieren. Oder auch Wilhelm. Den wollte ich nämlich schon vor ewigkeiten blacken.

                  http://www.google.de/search?q=bock+gärtner&ie=UTF-8&hl=de&btnG=Google-Suche
                  MfG, at

                  1. habe d'ehre

                    auch wieder richtig. Und mir stehts frei, Rolf zu ignorieren. Oder auch Wilhelm. Den wollte ich nämlich schon vor ewigkeiten blacken.
                    http://www.google.de/search?q=bock+gärtner&ie=UTF-8&hl=de&btnG=Google-Suche

                    Wuerdest Du es fuer wahrscheinlich erachten, dass Du jetzt zuviel verlangst?

                    man liest sich
                    Wilhelm

                    1. Hallo.

                      habe d'ehre

                      auch wieder richtig. Und mir stehts frei, Rolf zu ignorieren. Oder auch Wilhelm. Den wollte ich nämlich schon vor ewigkeiten blacken.
                      http://www.google.de/search?q=bock+gärtner&ie=UTF-8&hl=de&btnG=Google-Suche

                      Wuerdest Du es fuer wahrscheinlich erachten, dass Du jetzt zuviel verlangst?

                      Jetzt verlangst du eine Menge von mir ;-)
                      Wie habe ich dich hier zu verstehen?
                      [ ] Du unterstellst meinem Adressaten eine Aversion gegen Suchmaschinen. -- Damit ginge ich prinzipiell konform.
                      [ ] Du unterstellst meinem Adressaten eine intellektuelle Minderprivilegierung. -- So weit möchte ich persönlich nicht gehen.
                      [ ] Du beziehst meinen Kommentar auf dich. -- Der Kandidat erhält null Punkte ;-)
                      [ ] ________________________________
                      MfG, at

                      1. habe d'ehre

                        Wuerdest Du es fuer wahrscheinlich erachten, dass Du jetzt zuviel verlangst?

                        Jetzt verlangst du eine Menge von mir ;-)
                        Wie habe ich dich hier zu verstehen?

                        [ x ] Du unterstellst meinem Adressaten eine Aversion gegen Suchmaschinen. -- Damit ginge ich prinzipiell konform.

                        [ ] Du unterstellst meinem Adressaten eine intellektuelle Minderprivilegierung. -- So weit möchte ich persönlich nicht gehen.

                        Kein Kommentar. Ich bin ein hoeflicher Mensch, auch wenn manche hier gegenteiliger Meinung sind.

                        [ ] Du beziehst meinen Kommentar auf dich. -- Der Kandidat erhält null Punkte ;-)

                        Dies zog ich in keinster Weise in Erwaegung.

                        man liest sich
                        Wilhelm

                      2. Hallo at,

                        http://www.google.de/search?q=bock+gärtner&ie=UTF-8&hl=de&btnG=Google-Suche
                        [ ] Du unterstellst meinem Adressaten eine Aversion gegen Suchmaschinen. -- Damit ginge ich prinzipiell konform.

                        Hier passt gerade ein meiner Meinung nach recht amüsanter Dialogausschnitt rein, den ich heute per Zufall mitgehört habe:

                        A: [...] dann gehen sie einfach zu Gugel und geben dort "[...]" ein, und dann haben sie da ihre ganzen Texte.
                        B: Ist das so einfach mit dem Internet?
                        A: Ja! Das Internet ist einfach, nicht wahr? [...]

                        Solche Szenen sind doch eine köstliche kleine Aufheiterung des tristen Alltagslebens ;-)

                        [ ] Du unterstellst meinem Adressaten eine intellektuelle Minderprivilegierung. -- So weit möchte ich persönlich nicht gehen.

                        genau - wir wollen mal nicht zu persönlich werden. Seltsam, dass dein Adressat hier nicht 'seine Meinung' in unumschriebener Form hingepostet hat - das wäre nämlich ganz seine Art gewesen.

                        ;-)

                        [ ] Du beziehst meinen Kommentar auf dich. -- Der Kandidat erhält null Punkte ;-)

                        *g*

                        [ ] ________________________________

                        [ ] Du hältst den Adressaten für eine nervige, kleine, junge, dumme, schwätzerische Forumsplage

                        Das hätte er bestimmt sofort angekreuzt. Ich auch.

                        ...

                        WaUWau

                        --
                        ss:) zu:) ls:& fo:) de:] va:) ch:° n4:( rl:( br:^ js:| ie:% fl:{ mo:|
                        Self ist der WauWau
            2. Hallo.

              Ich sehe es jetzt mal so an: "Es gibt hier kein OT == Hier darf alles gepostet werden, auch das, was inhaltlich überhaupt nicht reingehört". Folge: Ich schreibe demnächst über meine großen philosophischen Hintergedanken zum Leben und dem Tod, der Tatsache, dass ich evv. schon mehr als ein siebtel meines Lebens verlebt habe, und sonstirgendeinem Zeugs.

              Also alles wie gehabt.
              MfG, at

              1. Hallo at,

                Ich sehe es jetzt mal so an: "Es gibt hier kein OT == Hier darf alles gepostet werden, auch das, was inhaltlich überhaupt nicht reingehört". Folge: Ich schreibe demnächst über meine großen philosophischen Hintergedanken zum Leben und dem Tod, der Tatsache, dass ich evv. schon mehr als ein siebtel meines Lebens verlebt habe, und sonstirgendeinem Zeugs.
                Also alles wie gehabt.

                Reformen. Viele Reformen. In letzter Zeit.

                Mehr will ich dazu nicht sagen ;-) - obwohl ich es ursprünglich vorgehabt hatte. Aber es langweilt.

                Gruß,
                WauWau

                --
                ss:) zu:) ls:& fo:) de:] va:) ch:° n4:( rl:( br:^ js:| ie:% fl:{ mo:|
                Self ist der WauWau
    2. hi WauWau,

      Den Informationen der seite http://home.vr-web.de/~rolfrost/grenze.html nach zu folgen würde  ich sagen, er wurde von so etwa 40 Kugeln durchlöchert. 4*10 Kugeln die Sekunde.

      Das ist höchst interessant. Auf meiner Seite gebe ich die Information '10 Kugeln die Sekunde' (600 Schuss/min hat die Kalaschnikow).

      Wie kommst du auf 4*10 Kugeln die Sekunde?

      Also auf die 4?

      Gruss, Rolf

      --
      50 Millionen Deutsche können nicht richtig HTML!
      1. Hallo Rolf,

        Den Informationen der seite http://home.vr-web.de/~rolfrost/grenze.html nach zu folgen würde  ich sagen, er wurde von so etwa 40 Kugeln durchlöchert. 4*10 Kugeln die Sekunde.
        Das ist höchst interessant. Auf meiner Seite gebe ich die Information '10 Kugeln die Sekunde' (600 Schuss/min hat die Kalaschnikow).
        Wie kommst du auf 4*10 Kugeln die Sekunde?
        Also auf die 4?

        Deinem Text war zu entnehmen, dass vier Leute - ich habe das jetzt so verstanden, dass du einer von 'denen' warst - auf diesen "schwarzen Mann" gefeuert haben. Und da diese Leute2Schweizerkäse-Macher mit ihren Maschinengewehren werden ja nicht länger als eine Sekunde draufhalten, oder?

        WauWau

        PS: "Leute2Schweizerkäse-Macher" = Machinenpistolenbesitzer, die andere Leute durchlöchern. *scnr* ;-)

        --
        ss:) zu:) ls:& fo:) de:] va:) ch:° n4:( rl:( br:^ js:| ie:% fl:{ mo:|
        Self ist der WauWau
  2. Hallo,

    was hat das ganze mit dem SelfHTML Forum zu tun?
    Wenn du Probleme mit deiner Vergangenheit hast, so suche einen Psychiater auf.

    gruss

    --
    no strict;
    no warnings;
    Über eine Rückmeldung freut sich später jeder, der das gleiche Problem hat und im Archiv nach einer Lösung sucht.
    1. Tach auch,

      was hat das ganze mit dem SelfHTML Forum zu tun?

      Was hat "Die Tuerkei gehoert nicht zu Europa" mit dem SelfHTML Forum zu tun?

      Wenn du Probleme mit deiner Vergangenheit hast, so suche einen Psychiater auf.

      Rolf mag hier zwar nicht unumstritten sein, aber ich sehe nicht wo er hier "Probleme mit seiner Vergangenheit" aufarbeitet. Gut, indirekt vielleicht, nichtsdestrotrotz ist er Zeitzeuge eines Kapitels der Deutschen Geschichte und kann so einigen von uns etwas zum Nachdenken geben.

      Ich weiss nicht wie alt Du bist, aber so wie ich das Alter so einiger hier kenne, weiss ein Grossteil der Leute hier nicht wie es damals an der Grenze zuging. Ich faende es schade wenn das Bewusstsein dafuer verloren ginge, genauso wie ich es schade finde dass so langsam aber sicher die Generation stirbt die den zweiten Weltkrieg noch bewusst erlebt haben. Wie viele Leute kennen wir noch, die die Bombennaechte des zweiten Weltkrieges bewusst erlebt haben oder sich daran erinnern koennen wie die Nachricht kam dass ihr Freund/Bruder/Cousin/Vater gefallen ist? Oder die selber dort gekaempft haben und die Schrecken miterlebt haben. Diese Leute sind jetzt Mitte 70 bis Mitte 80 (Leute die damals 15-25 Jahre alt waren), da bleibt nicht mehr viel Zeit zu erinnern.

      Bis die Leute die die DDR noch bewusst erlebt haben in dem Alter sind wird noch etwas Zeit vergehen, trotzdem sehe ich nicht warum nicht jetzt damit anfangen sollte etwas davon zu dokumentieren. Und wenn Rolf dafuer Leute sucht die sich da an Ereignisse erinnern koennen habe ich da kein grosses Problem mit. Vielleicht mag dies Forum da nicht der ideale Ort fuer sein, aber wenn ich daran denke was wir hier schon alles diskutiert haben kann ich damit leben. Und vielleicht traegt es ja jemand in die weite Welt des Webs hinaus und schafft damit Kontakte? Gibt ja genug Leute hier die eigene Websites, eigene Blogs und eigene Foren haben, vielleicht verlinkt ja jemand Rolf's Seite?

      Gruss,
      Armin

      --
      Location: Swindon/Wiltshire/England/UK/Europe/Northern Hemisphere/Planet Earth/Solar System/Milky Way Galaxy/Universe
      http://www.ministryofpropaganda.co.uk/
      1. Hallo Armin,

        Wenn du Probleme mit deiner Vergangenheit hast, so suche einen Psychiater auf.

        Rolf mag hier zwar nicht unumstritten sein, aber ich sehe nicht wo er hier "Probleme mit seiner Vergangenheit" aufarbeitet. Gut, indirekt vielleicht, nichtsdestrotrotz ist er Zeitzeuge eines Kapitels der Deutschen Geschichte und kann so einigen von uns etwas zum Nachdenken geben.

        [...]

        Deinen Gedanken meinen absoluten Beifall!

        Dem obendraufsetzend hat sich m. E. Rolf nicht für seinen gewählten Weg Zeitzeugen ausfindig zu machen zu rechtvertigen, sondern Eternius für seine ehrenrührige Anmaßung!
        Wauwau hat wegen seiner schroffen Ablehnung ja schon Meinungen bekommen...

        Gruß aus Berlin!
        eddi

    2. Hallo Eternius,

      was hat das ganze mit dem SelfHTML Forum zu tun?

      </faq/#Q-04>:

      |[...]
      |Zweitens möchte das Forum nicht nur ein Fachpodium sein, sondern ein virtueller "Treff"
      |für alle aktiven Forumsteilnehmer. Deshalb sind im Forum neben dem reinen fachlichen
      |Austausch ausdrücklich auch "Menscheleien" erlaubt und erwünscht. Das können Diskussionen
      |über fachfremde Themen sein oder einfach mal kleine Hakeleien und Liebeleien. Denn es sind
      |Menschen, die das Forum mit Inhalt füllen und die Inhalte lesen, und deshalb sollte das
      |Forum auch eine menschliche, lebendige Atmosphäre haben. Das Forum hat nämlich durchaus
      |eine "Geschichte", und es sind die Teilnehmer, die diese Geschichte gemacht haben und
      |machen.

      Oder kürzer: es gibt hier kein OT.

      Grüße,
       CK

      --
      Der Verstand ist der Hausherr, der Koerper sein Gast.
      http://wwwtech.de/
  3. Interessantes Thema, wenn auch hier nicht ganz passend. Versuch's doch mal im Forum von lostplaces.de http://www.lostplaces.de/, dort ist so eine Anfrage goldrichtig, und bisher gab es dort auf jede noch so knifflige Frage eine passende Antwort in wenigen Tagen.

    Viele Grüße
    Johan
    sh:( fo:( ch:? rl:? br:^ n4:~ ie:% mo:| va:| de:[ zu:) fl:( ss:{ ls:~ js:| aber es kann besser werden!

    1. hi Johan,

      Interessantes Thema, wenn auch hier nicht ganz passend. Versuch's doch mal im Forum von lostplaces.de http://www.lostplaces.de/, dort ist so eine Anfrage goldrichtig, und bisher gab es dort auf jede noch so knifflige Frage eine passende Antwort in wenigen Tagen.

      Hört sich gut an! Vielen Dank für den Link!

      Gruss, Rolf

      --
      50 Millionen Deutsche können nicht richtig HTML!
  4. Na vielleicht hab ich gestern den 'Betreff' nicht ganz so glücklich gewählt.

    Mein eigentliches Anliegen zu diesem Post: Grenzer, die ab April 1976 im Dienst waren, und sich an diesen speziellen Befehl 'Licht an - Feuer!' erinnern können, mögen sich bitte bei mir melden.

    Viele Grüße, Rolf

    http://home.vr-web.de/rolfrost/grenze.html

    --
    50 Millionen Deutsche können nicht richtig HTML!