Programmierer gegen Bezahlung gesucht

[Schindu]

Hallo zusammen

Ich suche jemanden, der gegen Bezahlung ein Script (wahrscheinlich PHP und MySQL) schreibt welches folgendes beherscht:

1. Login-Möglichkeit (10 User, User-Namen: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, dann mit Namen hinterlegt, z.B. Mitarbeitername1, Mitarbeitername2, etc.; Passwort: Kombination aus Zahlen und Buchstaben (insgesammt ca. 6 Zeichen)

2. Nach Login verschiedene Rubriken anklickbar.

3. Rubrik Nr. 1 ('RMA erstellen')
    Jeder mitarbeiter soll hier die möglichkeit haben, folgende Daten in ein Formular einzugeben und dann abzusenden:
    Kundennummer, Name des Kunden, eMail-Adresse des Kunden, Rechnungsnummer, Artikelnummer, Artikelname, Rücksendegrund

Nach Absenden dieses Formulares soll es automatisch noch eine fortlaufende (beginnend ab RMA2000) Bearbeitungsnummer geben; desweiteren das Erstellungsdatum hinterlegen. Und natürlich auch der Bearbeiter (automatisch durch das Login).

4. Rubrik Nr. 2 ('offene RMA')
    Hier soll es die Möglichkeit geben, nach der RMA-Nummer zu suchen. Die Suche nach Name, etc. ist nicht notwendig.
    Ebenfalls soll eine Auflistung aller offenen RMA möglich sein. (in der Auflistung genügt es, wenn die Bearbeitungsnummer und der Name ersichtlich ist. Durch klicken auf die Bearbeitungsnummer sollen dann alle Details dieses "Falles" ersichtlich sein.)
    Die RMA soll man abschliessen können und noch eine Bemerkung hinterlegen können. Ebenfalls soll hier dann wieder das aktuelle Datum hinterlegt werden, sowie der Bearbeiter.

5. Rubrik Nr. 3 ('geschlossene RMA')
    Hier soll man alle abgeschlossene Fälle aufgelistet bekommen (in der Auflistung genügt es, wenn die Bearbeitungsnummer und der Name ersichtlich ist. Durch klicken auf die Bearbeitungsnummer sollen dann alle Details dieses "Falles" ersichtlich sein.).

Ich hoffe, dass jemand Lust hat dies zu machen für mich.
Bitte bewerbt euch so schnell wie möglich unter Angabe des Preises (welchen ihr für das Projekt wollt) und der Programmierzeit (nachdem ich den Zuschlag inkl. Zugangsdaten für unseren Server gegeben habe) an [e-mail]

Gruss

[Tom]

Hello,

Ich hoffe, dass jemand Lust hat dies zu machen für mich.
Bitte bewerbt euch so schnell wie möglich unter Angabe des Preises (welchen ihr für das Projekt wollt) und der Programmierzeit (nachdem ich den Zuschlag inkl. Zugangsdaten für unseren Server gegeben habe) an [e-mail]

Wann soll es losgehen?
Soll das Ganze denn über Browser und Internet laufen?
Oder handelt es ich um ein Intranet?

Welches Betriebssystem ?
Welcher Webserver?
Welche PHP-Version?
Welche MySQL-Version?
Sind Druckausgaben vorgesehen?
Müssen Designs eingehalten werden?

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[Schindu]

Hallo Tom

Wann soll es losgehen?

So schnell wie möglich.

Soll das Ganze denn über Browser und Internet laufen?
Oder handelt es ich um ein Intranet?

Im Internet. und zwar direkt im Browser

Welches Betriebssystem ?
Welcher Webserver?
Welche PHP-Version?
Welche MySQL-Version?

Linux-Server, PHP4, MySQL 4.0.20, phpMyAdmin 2.5.7-pl1

Sind Druckausgaben vorgesehen?

nein

Müssen Designs eingehalten werden?

nein, ev. Logo einbinden... ist aber schon alles

[Tom]

Hello,

MySQL 4.0.20, phpMyAdmin 2.5.7-pl1

MySQL 4.x erhöhjt den Preis um mindestens 2.000 Euro, da die Module dann nur für Euch einsetzbar wären. Bisher will kaum ein Kunde die Lizenpflichtigen Sachen haben...

Wozu phpMyAdmin?

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[TomIRL]

Hi Tom,

MySQL 4.0.20, phpMyAdmin 2.5.7-pl1

MySQL 4.x erhöhjt den Preis um mindestens 2.000 Euro, da die Module dann nur für Euch einsetzbar wären. Bisher will kaum ein Kunde die Lizenpflichtigen Sachen haben...

Hm verstehe ich nicht erkläre mal bitte.

Wozu phpMyAdmin?

Was benutzt Du zur Administration?

ToMIRL

[Tom]

Hello,

MySQL 4.x erhöhjt den Preis um mindestens 2.000 Euro, da die Module dann nur für Euch einsetzbar wären. Bisher will kaum ein Kunde die Lizenpflichtigen Sachen haben...

Hm verstehe ich nicht erkläre mal bitte.

Nö, keine Lust.

Wozu phpMyAdmin?
Was benutzt Du zur Administration?

Die Applikation. Wie will ich sonst erreichen, dass die alles mitbekommt?
MySQL hat ja schließlich keine Trigger und SPs. Da darf man doch nicht einfach an der Applikation vorbei "administrieren".

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[TomIRL]

Hallo,

Hm verstehe ich nicht erkläre mal bitte.

Nö, keine Lust.

»»
Naja ist ja auch Sonntag...
Ist trotzdem irgendwie unlogisch.
Du kannst ja die erstellten Anwendungen und GPL stellen. Das die kein anderer brauchen kann ist zwar eine andere Sache, aber das ist doch kein Lizenzproblem.

Wozu phpMyAdmin?
Was benutzt Du zur Administration?

Die Applikation. Wie will ich sonst erreichen, dass die alles mitbekommt?

MySQL hat ja schließlich keine Trigger und SPs. Da darf man doch nicht einfach an der Applikation vorbei "administrieren".

Kann es sein dass Du ein bischen zu kompliziert denkst?
Ich benutze PHPMyadmin z.Bsp um schneller Tabellen anlegen zu können, und mal eben ein sql dump zu ziehen, von einer Tabelle.
Obendrein haben viele Firmen keinen eigenen Server und damit auch kein Zugriff auf root und auch keinen SSH Zugang, so dass Sie wenigstens mal auf Ihrem Account ein paar Sachen machen können.

Dafür geht phpmyadmin ganz gut.

TomIRL

[Tom]

Hello,

Ist trotzdem irgendwie unlogisch.
Du kannst ja die erstellten Anwendungen und GPL stellen. Das die kein anderer brauchen kann ist zwar eine andere Sache, aber das ist doch kein Lizenzproblem.

Wieso sollte ich das tun? Ich arbeite doch nicht _nur_kostenlos_ für die Öffentlichkeit.

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[Julian von Mendel]

Hi,

Wieso sollte ich das tun? Ich arbeite doch nicht _nur_kostenlos_ für die Öffentlichkeit.

Was tust du dann in diesem Forum?

Schöne Grüße
Julian

[Wilhelm Turtschan]

habe d'ehre

Wieso sollte ich das tun? Ich arbeite doch nicht _nur_kostenlos_ für die Öffentlichkeit.

Was tust du dann in diesem Forum?

Inwiefern siehst Du hier einen Widerspruch?

man liest sich
Wilhelm

[Tom]

Hello,

Wieso sollte ich das tun? Ich arbeite doch nicht _nur_kostenlos_ für die Öffentlichkeit.

Was tust du dann in diesem Forum?

Hier leisten ich meinen kostenlosen Beitrag für die Öffentlichkeit. Wen ich jetzt auch noch Firmenaufträge kostenlos abwickle (indem ich ganze Applikationen veröffentliche und freigebe), dann muss ich meine Arbeit hier einstellen.

Wolltest Du mir sagen, dass DU das gerne hättest?

Das könntest Du dann auch direkt sagen.

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[Julian von Mendel]

Hi!

Hier leisten ich meinen kostenlosen Beitrag für die Öffentlichkeit. Wen ich jetzt auch noch Firmenaufträge kostenlos abwickle (indem ich ganze Applikationen veröffentliche und freigebe), dann muss ich meine Arbeit hier einstellen.

Ja. Aber du arbeitest hier in diesem Forum sehr wohl kostenlos für die Öffentlichkeit (was ich gut finde).
Die GPL sagt außerdem nichts über den Preis einer Software aus.

Wolltest Du mir sagen, dass DU das gerne hättest?

Nein, garnicht. Ich finde deine Beiträge hier im Forum sehr hilfreich.

Schöne Grüße
Julian

[Johannes Zeller]

Hallo Tom,

Ist trotzdem irgendwie unlogisch.
Du kannst ja die erstellten Anwendungen und GPL stellen. Das die kein anderer brauchen kann ist zwar eine andere Sache, aber das ist doch kein Lizenzproblem.

Wieso sollte ich das tun? Ich arbeite doch nicht _nur_kostenlos_ für die Öffentlichkeit.

Und was, wenn dich jemand, z.B. Schindu für die Entwicklung von GPL-Software bezahlen würde?

Schöne Grüße,

Johannes

[Tom]

Hello,

Und was, wenn dich jemand, z.B. Schindu für die Entwicklung von GPL-Software bezahlen würde?

Warum sollte sie/er das tun?

Das erfordert ja die Einhaltung bestimmter Formvorgaben und eine entsprechende Veröffentlichung. Dafür benötigt man sicher auch noch Zeit. Und Zeit kostet eben Geld.

Ich hätte natürlich nichts dagegen, drei bis vier Tage länger bezahlt zu werden.

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[Sven Rautenberg]

Moin!

Und was, wenn dich jemand, z.B. Schindu für die Entwicklung von GPL-Software bezahlen würde?

Warum sollte sie/er das tun?

Das erfordert ja die Einhaltung bestimmter Formvorgaben und eine entsprechende Veröffentlichung. Dafür benötigt man sicher auch noch Zeit. Und Zeit kostet eben Geld.

Wieso das denn? Welche Formvorgabe muß GPL-Software denn haben, außer dass man die GPL-Lizenz mit ins Paket packen sollte, damit die Nutzer auch wissen, welche Lizensierung sie da beachten müssen?

Und was meinst du mit "Veröffentlichung"? Online auf den Webserver stellen und downloaden lassen - fertig.

Beide Tätigkeiten benötigen zusammen vermutlich nicht mehr als zehn Minuten Zeit.

- Sven Rautenberg

[Tom]

Hello,

Wieso das denn? Welche Formvorgabe muß GPL-Software denn haben, außer dass man die GPL-Lizenz mit ins Paket packen sollte, damit die Nutzer auch wissen, welche Lizensierung sie da beachten müssen?

Und was meinst du mit "Veröffentlichung"? Online auf den Webserver stellen und downloaden lassen - fertig.

Beide Tätigkeiten benötigen zusammen vermutlich nicht mehr als zehn Minuten Zeit.

Kannst Du mir mal ein paar GPL-Projkte von Dir nennen, und wo ich die downloaden kann?

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[TomIRL]

Kannst Du mir mal ein paar GPL-Projkte von Dir nennen, und wo ich die downloaden kann?

Tom was war den heute morgen im Kaffe das du so piselig bist?
Mal ne ganz allgemeine Frage.
Ich habe gerde mir die GPl angeguckt da steht nix von Online stellen und zum download anbieten.
Du kannst die auf CD brennen und bei Dir zu Hause haben Hauptsache Du hast die Rechte beim Kunden ausreichend gekennzeichnet.
Sprich..
Schreib oben rein, dass wegen verwendung von Mysql die Skripte kostenlos weitergegeben werden können.
Außerdem sind die meisten Applikationen so speziell, das eh kein dritter was damit anfangen kann.

TomIRL

[Tom]

Hello,

Tom was war den heute morgen im Kaffe das du so piselig bist?

*LOL*
Ich trinke gar keinen Kaffee.

Hast Du die GPL-Texte wirklich ALLE durchgearbeitet? Das sind aber ein paar Seiten, oder? Und die ergänenden Lizenzbedingungen von MySQL hast Du auch durchgelesen? Das sind noch mehr Seiten.

Sven hat doch neulich erst diese ganezen netten Fragen gestellt, so dass ich schon annahm, er sei jetzt Lizenzschnüffler bei MySQL geworden. *gg*

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[Wilhelm Turtschan]

habe d'ehre

MySQL 4.x erhöhjt den Preis um mindestens 2.000 Euro, da die Module dann nur für Euch einsetzbar wären. Bisher will kaum ein Kunde die Lizenpflichtigen Sachen haben...

Hm verstehe ich nicht erkläre mal bitte.

Nö, keine Lust.

Auch eine Art. Geschwollen nebuloese Andeutungen in den Raum stellen und dann den Schwanz einziehen.

Falls ich mich taeusche, moege man mich korrigieren.

Die Frage der MySQL-Lizenzierung haengt doch im wesentlichen von der Art der Weitergabe eines von Dir erstellten Programmes ab.  Erteilst Du nur Nutzungsrecht, kassierst Lizenzgebuehren und das Programm bleibt Dein Eigentum, musst Du lizenzieren. Fuehrst Du eine Auftragsarbeit durch und das Eigentumsrecht geht an den Auftraggeber, muss dieser fuer den kommerziellen Einsatz lizenzieren.

man liest sich
Wilhelm

[Viennamade]

Hallo!

Falls ich mich taeusche, moege man mich korrigieren.

Die Frage der MySQL-Lizenzierung haengt doch im wesentlichen von der Art der Weitergabe eines von Dir erstellten Programmes ab.  Erteilst Du nur Nutzungsrecht, kassierst Lizenzgebuehren und das Programm bleibt Dein Eigentum, musst Du lizenzieren. Fuehrst Du eine Auftragsarbeit durch und das Eigentumsrecht geht an den Auftraggeber, muss dieser fuer den kommerziellen Einsatz lizenzieren.

Aha?! Das betrifft aber nur MySQL > 4.0?

Beste Grüße
Viennamade

[Tom]

Hello,

Aha?! Das betrifft aber nur MySQL > 4.0?

http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2004/8/87729/#m522685

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[Tom]

Hello,

Die Frage der MySQL-Lizenzierung haengt doch im wesentlichen von der Art der Weitergabe eines von Dir erstellten Programmes ab.  Erteilst Du nur Nutzungsrecht, kassierst Lizenzgebuehren und das Programm bleibt Dein Eigentum, musst Du lizenzieren. Fuehrst Du eine Auftragsarbeit durch und das Eigentumsrecht geht an den Auftraggeber, muss dieser fuer den kommerziellen Einsatz lizenzieren.

Genau. In beiden Fällen kostet es zusätzliches Geld, dass nicht in meien Tasche fließt, sondern in die von MySQL AB.

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[Tom]

hallo nochmal zusammen,

Auch eine Art. Geschwollen nebuloese Andeutungen in den Raum stellen und dann den Schwanz einziehen.

Wenn man für die Nutzung einer Software, die man vom Programmierer gegen Geld erhält, noch weitere Kosten hat, damit man sie nutzen kann, dann schreckt das ba und kostet Kunden.

Ist doch logisch, oder?

Also muss man von den verbleibenden mehr nehmen, um diesen Verlust wieder auszugleichen.

Grüßle aus dem Tal
Tom *g*

[Wilhelm Turtschan]

habe d'ehre

Wenn man für die Nutzung einer Software, die man vom Programmierer gegen Geld erhält, noch weitere Kosten hat, damit man sie nutzen kann, dann schreckt das ba und kostet Kunden.
Ist doch logisch, oder?

IMHO sitzt Du einem Denkfehler auf. Laut den Angaben von Schindu entnehme ich, dass ein internes Bearbeitungssystem fuer Retouren aus einem Versandgeschaft aufgebaut werden soll. Ich sehe hier eigentlich keinen Grund fuer die Notwendigkeit einer kommerziellen Lizenz. Die wuerde erst anfallen, wenn er durch Weitergabe des Programmes kommerziell taetig wuerde.

Also muss man von den verbleibenden mehr nehmen, um diesen Verlust wieder auszugleichen.

? Seltsame Auffassung.

man liest sich
Wilhelm

[Tom]

Hello,

? Seltsame Auffassung.

Auf welchen Tom hast Du denn jetzt geantwortet?

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[Andreas-Lindig]

Hallo zusammen

sach ich auch immer,

1. Login-Möglichkeit (10 User, User-Namen: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, dann mit Namen hinterlegt, z.B. Mitarbeitername1, Mitarbeitername2, etc.; Passwort: Kombination aus Zahlen und Buchstaben (insgesammt ca. 6 Zeichen)

muß der Mitarbeiter das Passwort ändern können oder reicht es, wenn der Admin eins in die DB einträgt? Soll es verschlüsselt sein? (was auch heißt, daß der Admin es löschen und neu anlegen können muß, falls der Mitarbeiter es vergessen hat)

Jeder mitarbeiter soll hier die möglichkeit haben, folgende Daten in ein Formular einzugeben und dann abzusenden:
Kundennummer, Name des Kunden, eMail-Adresse des Kunden, Rechnungsnummer, Artikelnummer, Artikelname, Rücksendegrund

keine Verknüpfung mit Kunden- oder Artikel-Tabelle?

Nach Absenden dieses Formulares soll es automatisch noch eine fortlaufende (beginnend ab RMA2000) Bearbeitungsnummer geben;

eine Nummer muß man ja eh vergeben. Aber, soll das auch zurückgegeben werden? Also: "Sie haben folgenden Eintrag getätigt: Nummer, Name, blah...

Durch klicken auf die Bearbeitungsnummer sollen dann alle Details dieses "Falles" ersichtlich sein.).

aber keine Verknüpfungen zu einer Kundentabelle? Also, falsch eingetragene Namen werden auch so angezeigt?

Gruß, Andreas

[Andreas-Lindig]

hmm..., tja: keine Reaktion, keine Webseite unter der angegebenen Domain, kein richtiger Name. Dafür, daß alles ganz schnell gehen sollte nicht sehr vertrauenserweckend.

Gruß, Andreas

[TomIRL]

hmm..., tja: keine Reaktion, keine Webseite unter der angegebenen Domain, kein richtiger Name. Dafür, daß alles ganz schnell gehen sollte nicht sehr vertrauenserweckend.

Moin Andreas,
Hi Andreas, Du hast ja nun schon mehrfach solche Äusserungen hier getätigt.
Allerdings frage ich mich warum Du solche Aussagen trifst?
Nur weil jemand nicht in der von Dir vorgesehenen Frist antwortet ist er nicht vertrauenswürdig.
Hast Du ihm ne Mail geschrieben?
Hast Du Dich um den Auftrag beworben?
Vielleicht haben Ihm schon 10 Leute ein Angebot geschickt bzw. direkte Anfragen an ihn gerichtet?
Warum sollte er auf das ganze dumme Gequatsche hier im Forum überhaupt einsteigen.
Wenn er genug Geld und genug zu tun hat, dann antwortet er einfach nicht.
Unter der angebenen Domain befindet sich keine Webseite, auch das sollte für Webdesigner oder wie auch immer man die Leute nenne will kein ungewöhnlicher Zustand sein, schliesslich verdienen die Leute ja Ihr Geld damit Webseiten ins Netz zu bringen. Beim genauen lesen steht da übrigens nicht das die Erstellung ganz schnell gehen soll, sondern die Bewerbung ganz schnell gehen soll. Das könnte z.Bsp den Hintergrund haben, dass es einen Chef gibt der den Preis wissen will.

P.S.
Scheinbar hast Du kein Gewerbe, warum meldest Du keins an?
Ein bischen mehr Blick für die Realitäten von Freiberuflern und Selbständigen bringt es alle mal.

[Andreas-Lindig]

Hallo Tom,

Nur weil jemand nicht in der von Dir vorgesehenen Frist antwortet ist er nicht vertrauenswürdig.

Ich habe keine Frist vorgegeben, sondern der OP. _Mein_ Vertrauen erweckt das nicht. Vielleicht hätte ich das präziser ausdrücken müssen.

Warum sollte er auf das ganze dumme Gequatsche hier im Forum überhaupt einsteigen.

"dummes Gequatsche" kann ich nur zurückweisen. Ich habe höflich um Details nachgefragt und keine Antwort bekommen. Und wie gesagt: Er wollte alles ganz schnell haben. Was spricht dagegen, mit Informationen rüberzukommen?

"Gequatsche" sind eher so Sprüche wie "Futterneid".

Übrigens war ich anfangs drauf und dran das Ausgangsposting zu loben, weil es doch mal konkret war und sich nicht in so nebulösen Andeutungen erging, wie so manche von angeblichen "Auftraggebern", wie neulich diese "Susu". Aber ich dachte: Interesse anzumelden ist doch deutlich genug.

Gruß, Andreas

[Wilhelm Turtschan]

habe d'ehre

"dummes Gequatsche" kann ich nur zurückweisen. Ich habe höflich um Details nachgefragt und keine Antwort bekommen. Und wie gesagt: Er wollte alles ganz schnell haben. Was spricht dagegen, mit Informationen rüberzukommen?

Ich wuerde das Pflichtenheft und weitere Infos hier auch nicht publizieren, sondern es nach Kontaktaufnahme zusenden.

Ich kann mich nicht entsinnen, dass bei projektbezogenen Stellenangeboten in der (z.B.) SZ das Pflichtenheft mit abgedruckt worden waere.

man liest sich
Wilhelm

[TomIRL]

Hallo Tom,

Nur weil jemand nicht in der von Dir vorgesehenen Frist antwortet ist er nicht vertrauenswürdig.

Ich habe keine Frist vorgegeben, sondern der OP. _Mein_ Vertrauen erweckt das nicht. Vielleicht hätte ich das präziser ausdrücken müssen.

Du hast in Deinem Kopf eine Frist vorgesehen, nicht vorgegeben.
Da gibs eine Unterschied.

Warum sollte er auf das ganze dumme Gequatsche hier im Forum überhaupt einsteigen.

"dummes Gequatsche" kann ich nur zurückweisen. Ich habe höflich um Details nachgefragt und keine Antwort bekommen. Und wie gesagt: Er wollte alles ganz schnell haben. Was spricht dagegen, mit Informationen rüberzukommen?

Wer hat behauptet das Du dumm gequatscht hast?
Hier gings dann plötzlich um Lizensierungsmodelle. Und das hat mit dem Ursprung nix zu tun obendrein hat der Op nicht gesagt ob er eine gültige MySQL Lizens besitzt.

"Gequatsche" sind eher so Sprüche wie "Futterneid".

Es gibt keine rationellen Gründe die dieses Verhalten von einigen Leuten (ja auch von Dir) begründen.
Mir scheint es, dass Du sehr wenig Umgang im geschäftlichen Bereich gewohnt bist.
Die hier erfolgte Annocierung ist durchaus üblich.
Details werden in einem entsprechenden Vertrag geregelt.

Übrigens war ich anfangs drauf und dran das Ausgangsposting zu loben, weil es doch mal konkret war und sich nicht in so nebulösen Andeutungen erging, wie so manche von angeblichen "Auftraggebern", wie neulich diese "Susu". Aber ich dachte: Interesse anzumelden ist doch deutlich genug.

Schön das Du lobst..
Geschäftliche Realität ist nun einmal, dass die Leute nur wissen was sie wollen.
In der Regel haben Kunden (selbst große Unternehmen, und die öffentliche Hand)  nur marginale Vorstellungen über Aufwand erforderliche Techniken und Technische Vorraussetzungen und MÖGLICHKEITEN in der Programmierung.
Es ist der Job von IT Dienstleistern dem Kunden die Sachen so anzubieten, dass er damit etwas anfangen kann.
Das dafür erforderliche Wissen geht weit über Kenntnisse in HTML Datenbanken und Programiersprachen hinaus.
Wäre schön wenn sich diese Erkenntniss auch mal in Programmiererkreisen durchsetzen würde.
TomIRL

[Andreas-Lindig]

"dummes Gequatsche" kann ich nur zurückweisen. Ich habe höflich um Details nachgefragt und keine Antwort bekommen. Und wie gesagt: Er wollte alles ganz schnell haben. Was spricht dagegen, mit Informationen rüberzukommen?

Wer hat behauptet das Du dumm gequatscht hast?

naja, der Begriff tauchte erstmals und einzig in Deiner Antwort auf _mich_ auf. Was soll ich da denken, hm?

Hier gings dann plötzlich um Lizensierungsmodelle.

nicht meinerseits.

Mir scheint es, dass Du sehr wenig Umgang im geschäftlichen Bereich gewohnt bist.

Das ist richtig, warum soll ich daraus ein Geheimnis machen? Aber ebenso ist mir auch als Anfänger das Nachfragen doch gestattet oder?

Die hier erfolgte Annocierung ist durchaus üblich.
Details werden in einem entsprechenden Vertrag geregelt.

kann man sowas nicht antworten? "Details per mail o.ä." Was spricht gegen einen offenen Umgang? Das schafft meiner Meinung nach Vertrauen. Dadurch muß noch lange niemand von seinen Bedingungen abrücken.

Schön das Du lobst..
Geschäftliche Realität ist nun einmal, dass die Leute nur wissen was sie wollen.

jo, und deshalb hatte ich nachgefragt, weil ich geahnt habe, daß der Auftraggeber sich da evtl. keine Gedanken drüber gemacht hat, es aber für den Preis doch wohl erheblich ist, ob ich noch andere Tabellen abfragen muß, die Konsistenz überprüfen muß oder eben nicht.

Es ist der Job von IT Dienstleistern dem Kunden die Sachen so anzubieten, dass er damit etwas anfangen kann.

wie soll ich das jetzt verstehen? "Sie haben dies und jenes nicht bedacht, das muß auch gemacht werden, wird aber teuer..." oder "mach' ich genau so, wie Sie geschrieben haben, billig, billig, billig..."?

Und was ist, wenn der Auftraggeber bei Möglichkeit 2 später merkt, daß seine Kundendaten von der Praktikantin immer falsch eingetragen wurden und die richtige Adresse nicht rauszufinden ist, weil Stornierungstabelle und Kundentabelle einfach nicht zusammenpassen? Wie soll ich dem den Pfusch dann vermitteln? Wer ist dann der Buhmann?

Das dafür erforderliche Wissen geht weit über Kenntnisse in HTML Datenbanken und Programiersprachen hinaus.
Wäre schön wenn sich diese Erkenntniss auch mal in Programmiererkreisen durchsetzen würde.

und wo findet man dieses Wissen?

Gruß, Andreas

[Wilhelm Turtschan]

habe d'ehre

hmm..., tja: keine Reaktion, keine Webseite unter der angegebenen Domain, kein richtiger Name. Dafür, daß alles ganz schnell gehen sollte nicht sehr vertrauenserweckend.

Aha, jeder der eine Domain nur fuer einen geschlossenen Benutzkreis anbietet ist also nicht vertrauenswuerdig? Hmmhh, Seltsame Auffassung!

Mann oh Mann, woran liegt es eigentlich, dass hier immer ein solcher Zwergenaufstand getanzt wird, wenn jemand einen Job anbietet und dafuer Leute sucht? Und das komischerweise immer von der gleichen Klientel.

man liest sich
Wilhelm

[TomIRL]

habe d'ehre

Mann oh Mann, woran liegt es eigentlich, dass hier immer ein solcher Zwergenaufstand getanzt wird, wenn jemand einen Job anbietet und dafuer Leute sucht? Und das komischerweise immer von der gleichen Klientel.

Futterneid...
Oh Gott, da hat jemand Geld um Aufträge zu vergeben...
TomIRL

[Andreas-Lindig]

Hallo,

Aha, jeder der eine Domain nur fuer einen geschlossenen Benutzkreis anbietet ist also nicht vertrauenswuerdig?

Das hast _Du_ gesagt. Wie bei Tom weise ich solche Unterstellungen zurück und tue Dir nicht den Gefallen, darauf erstmal einen Aufstand zu geben :-)

Gruß, Andreas

[Ludger Keitlinghaus]

Hi,

Mann oh Mann, woran liegt es eigentlich, dass hier immer ein solcher Zwergenaufstand getanzt wird, wenn jemand einen Job anbietet und dafuer Leute sucht? Und das komischerweise immer von der gleichen Klientel.

es ist natuerlich noch weitergehender. Immer, wenn hier jemand irgendetwas Vernuenftiges schreibt, gibt es diese Neidtaenze impotenter Zwerge.

Das ist, und ich wiederhole mich, Deutsche Mentalitaet. Wir sollten diese Eigenschaft der Deutschen endlich wahrnehmen, soz. bundespraesidentenkoehlermaessig angemessen als Loserverhalten kennzeichnen und in der Folge adaequat bearbeiten.

Zum Glueck sind wir beide von dieser Eigenart voellig frei.

Gruss,
Ludger

[fk]

moin,

solche 'aufträge', bei denen der 'edv-kundige' auftraggeber schon ein 'pflichtenheft' vorgegeben hat, sind immer problematisch, und führen oftmals zu streitereien.

auf diese 'spezifikation' hin ein konkret 'kalkuliertes' angebot zu verlangen, ist einfach eine frechheit.

regel: man sieht nur die spitze des eisberges.

die aufgabe klingt zwar völlig simpel, der teufel steckt aber in den feinheiten.

der kunde sollte besser traditionell arbeiten, und seine vorstellungen in ein lastenheft aufnehmen. die erstellung eines pflichtenheftes soll er dann einem fachkundigen überlassen. der kostet natürlich auch geld. ist der auftragnehmer derselbe, kann dies ja angerechnet werden.

gruß
fk

[TomIRL]

Moin»»

solche 'aufträge', bei denen der 'edv-kundige' auftraggeber schon ein 'pflichtenheft' vorgegeben hat, sind immer problematisch, und führen oftmals zu streitereien.

auf diese 'spezifikation' hin ein konkret 'kalkuliertes' angebot zu verlangen, ist einfach eine frechheit.

Oh Mann.. es ist die Realität und nicht eine Frechheit.
Ich kann Dir Ausschreibungen der öffentlichen Hand zeigen, da ist dass hier eine wahre Informationsfundgrube.

die aufgabe klingt zwar völlig simpel, der teufel steckt aber in den feinheiten.

der kunde sollte besser traditionell arbeiten, und seine vorstellungen in ein lastenheft aufnehmen. die erstellung eines pflichtenheftes soll er dann einem fachkundigen überlassen. der kostet natürlich auch geld. ist der auftragnehmer derselbe, kann dies ja angerechnet werden.

Normalerweise sollte das Pflichtenheft von jemanden anderem geschrieben werden als vom Auftrganehmer. Da hätte man evtl gleich noch jemanden der fachlich die Kontrolle über das Projekt übernehmen kann, so eine Artt Qualitätsmanager.
Die Regel ist doch, dass Du den Kunden halbfertige Lösungen verkaufen kannst und die Kunden sich durch einpaar bunte Bilder beeindrucken lassen.

TomIRL

[Tom]

Hello,

Die Regel ist doch, dass Du den Kunden halbfertige Lösungen verkaufen kannst und die Kunden sich durch einpaar bunte Bilder beeindrucken lassen.

Halb fertig? Du bist ja ein Verschwender ;-))

Harzliche Grüße aus http://www.annerschbarrich.de

Tom

[fk]

Oh Mann.. es ist die Realität und nicht eine Frechheit.
Ich kann Dir Ausschreibungen der öffentlichen Hand zeigen, da ist dass hier eine wahre Informationsfundgrube.

ich lebe damit schon jahrzehnte.

Normalerweise sollte das Pflichtenheft von jemanden anderem geschrieben werden als vom Auftrganehmer. Da hätte man evtl gleich noch jemanden der fachlich die Kontrolle über das Projekt übernehmen kann, so eine Artt Qualitätsmanager.

stimmt. ist immer besser. aber was, wenn das pflichtenheft einen dicken fehler enthält ? du mußt dann dafür herhalten.

und wer macht die aufwandsberechnung für die realisierung und damit den preis?

Die Regel ist doch, dass Du den Kunden halbfertige Lösungen verkaufen kannst und die Kunden sich durch einpaar bunte Bilder beeindrucken lassen.

das mag zwar für das pflichtenheft gelten.
aber bunte bilder allein funktionieren nicht. der kunde möchjte was funktionierendes in seinem sinne.

dann gibts ein endloses hin und her. und streit, und kosten !!!

[Ludger Keitlinghaus]

Hi,

sach ich auch immer,

muß der Mitarbeiter das Passwort ändern können oder reicht es, wenn der Admin eins in die DB einträgt? Soll es verschlüsselt sein? (was auch heißt, daß der Admin es löschen und neu anlegen können muß, falls der Mitarbeiter es vergessen hat)

keine Verknüpfung mit Kunden- oder Artikel-Tabelle?

eine Nummer muß man ja eh vergeben. Aber, soll das auch zurückgegeben werden? Also: "Sie haben folgenden Eintrag getätigt: Nummer, Name, blah...

aber keine Verknüpfungen zu einer Kundentabelle? Also, falsch eingetragene Namen werden auch so angezeigt?

selbstentlarvendes dummes Gequatsche detected! - Was haeltst Du davon, soz. als Strafe, fuer ein bis zwei Wochen den Claquer und Jubelperser zu geben? Wuerde Dir liegen, glaube ich; vielleicht faengst Du damit an schon mal einige der leider wenigen Beitraege Bios zu loben? (Damit der nicht wiederkommt, meine ich.)

Gruss,
Ludger

[Christopher F.]

Guten Tag!

Dieser Thread bringt mich auf eine Frage:

Was verdienen denn PHP-Programmierer so ungefähr die Stunde als Angestellter, die sowas können und wie lange braucht man für so ein Projekt?

Ich muss nämlich sowas auch in Auftrag geben. Traue mir das selber auch noch nicht zu.

Hab letzte Woch erst "Nachhilfe gebraucht" für eine viel einfachere Sache. Das hat auch schon einen ganzen Tag und 300 Euro gekoset. Hat mir ein Student geholfen, der bis vor kurzem bei uns Praktikum gemacht hatte. Der ist aber leider jetzt erstmal in Spanien zum Urlaub.

Lasst mich bitte nicht hängen mit vernünftigen Antworten. Mein Chef will Dienstag eine Antwort von mir, was unser Projekt wohl kosten könnte.

LG
CF