Kollaboratives Tool auf einer Karte erstellen.

[dnd3]

Hallo Zusammen

Ich weiss nicht ob ich hier im richtigen Forum bin, aber vielleicht kann mir jemand weiterhelfen.

Ich habe eine Idee mit folgendem Bild: Ich möchte das Bild interaktiv und kollaborativ gestalten. Ich möchte es dann in einer Klasse oder Bildungseinrichtung einsetzen können. Es geht darum dass ich die einzelnen Textelemente anklicken kann und sich ein Textfeld öffnet, wo ich Inhalt dazu reinschreiben kann. Dabei müssten alle Studierenden auf das Bild Zugriff haben (über einen Link) und daran Änderungen vornehmen können. Also als Grundidee sehe ich eine Homepage.

Jetzt meine Frage: Wie würdet ihr das am besten machen? (Html, PHP, MySQL, Javascript, ...) Oder kennt jemand vielleicht ein Tool womit ich das irgendwie hinkriegen könnte?

Vielen Dank für eure Hilfe.

[Matthias Apsel]

Hallo dnd3,

Dabei müssten alle Studierenden auf das Bild Zugriff haben (über einen Link) und daran Änderungen vornehmen können.

Sollen die Änderungen dann für alle gespeichert werden oder nur für den einzelnen?

Also als Grundidee sehe ich eine Homepage.

Man könnte ein Formular erstellen das textarea-Elemente enthält, die bei Klick auf das entsprechende Label sichtbar werden.

Jetzt meine Frage: Wie würdet ihr das am besten machen? (Html, PHP, MySQL, Javascript, ...)

Das Formular mit HTML und ein bisschen JavaScript. Das Speichern der Daten je nach Anwendungsfall in einer Datenbank.

Bis demnächst
Matthias

[Rolf b]

Dabei müssten alle Studierenden auf das Bild Zugriff haben (über einen Link) und daran Änderungen vornehmen können.

Sollen die Änderungen dann für alle gespeichert werden oder nur für den einzelnen?

Stichwort "Kollaborativ" - ich Würde sagen: für alle.

Man könnte ein Formular erstellen das textarea-Elemente enthält, die bei Klick auf das entsprechende Label sichtbar werden.

Warum nicht das Bild mit Map und Area? Die Reaktion auf den Klick kann man serverseitig lösen, durch eine Eingabeseite mit allen anderen Kommentaren dazu, oder man reagiert auf den Klick per Javascript und erzeugt einen Overlay-Bereich ("Popup-Fenster") der die Kommentierung erlaubt. Abspeichern dann über einen XmlHTTLRequest (Ajax-Technik).

Jetzt meine Frage: Wie würdet ihr das am besten machen? (Html, PHP, MySQL, Javascript, ...)

Warnung: The following text may contain (parts that drive you) nuts...

Als Web-Anwendung kommst Du um HTML und CSS nicht herum. JavaScript kann nützlich sein für ein schöneres GUI, aber eine gute Seite funktioniert auch ohne JS. Wenn Du scriptest, gibt es Libraries und Frameworks die Dir das Leben leichter machen wollen, aber auch zusätzliche Lernschwellen schaffen (jQuery, Angular, knockoutJS, requireJS, etc etc). Wenn Du schnell fertig werden willst, lass die Frameworks weg (außer jQuery vielleicht) und baue deine Oberfläche mit möglichst wenig Schnickschnack.

Beschäftige Dich aber zumindest kurz mit Accessibility und Responsivity, es sei denn, du willst Deinen Nutzerkreis auf Personen ohne Behinderung und mit definierter Client-Technik eingrenzen (wobei: das magst Du vielleicht WOLLEN, aber es wird genug Leute geben, die Dir das dann als absolutes No-Go vorhalten). Also vor allem: was machen sehbehinderte Menschen (gar keine Sehfähigkeit, Farbsinn-Probleme) oder motorisch eingeschränkte Leute (Parkinson als Klick-Hinderung?) mit Deiner Seite? Was machen Leute mit PC, Smart-TV, Tablet und Handy? Das Thema Lync (text-only Browser) lasse ich mal weg, ein BILD ist ja deine Grundvoraussetzung :). Du siehst: Web ist anspruchsvoll, wenn man es richtig machen will.

Auf dem Server brauchst Du eine Programmiersprache und eine Datenablage. PHP ist eine Möglichkeit, andere wären PERL, JSP, JavaScript (sic!), ASP.NET mit C# oder Visual Basic, Phython, Ruby, und vieles mehr. Datenablage geht in einer SQL-Datenbank wie MySQL, MS SQL Server, PostGre, Oracle, DB2-UDB, in einer NoSQL-Datenbank wie Mongo oder auch einfach stumpf und handgemacht im Dateisystem. Genannte Produkte sind Beispiele, die Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Für Masochisten gibt es auch Webprogrammierung in LISP oder auf IBM Großrechnern unter z/OS in COBOL. Dem User vor dem Browserfenster ist das Backend wurscht, der hat mit dem HTML/CSS/JS Paket zu tun und das kannst Du mit jeder Serverumgebung erzeugen.

Was Du davon nimmst, hängt vor allem von einem ab: Was hast Du auf dem Server zur Verfügung und für was davon hast Du das Know-How. Wenn Du erstmal Know-How aufbauen musst, dann hast Du ein Problem weil Du dann die Argumente der Fans jeder Couleur anhören musst, ohne zu wissen, was davon Buzztalk ist und was nicht. Für diesen Fall wäre es interessant, welches Know-How du grundsätzlich mitbringst, um Dir einen möglichst schmerzfreien Einstieg empfehlen zu können.

Rolf

[Matthias Apsel]

Hallo Rolf b,

Sollen die Änderungen dann für alle gespeichert werden oder nur für den einzelnen?

Stichwort "Kollaborativ" - ich Würde sagen: für alle.

Ja, aber wessen Änderung ist dann die richtige? - Nur die letzte? Soll es ein Test/Klausur sein, sodass jeder seine Ergebnisse speichert?

Man könnte ein Formular erstellen das textarea-Elemente enthält, die bei Klick auf das entsprechende Label sichtbar werden.

Warum nicht das Bild mit Map und Area? Die Reaktion auf den Klick kann man serverseitig lösen, durch eine Eingabeseite mit allen anderen Kommentaren dazu, oder man reagiert auf den Klick per Javascript und erzeugt einen Overlay-Bereich ("Popup-Fenster") der die Kommentierung erlaubt. Abspeichern dann über einen XmlHTTLRequest (Ajax-Technik).

Ich fand ein Formular einfacher.

Bis demnächst
Matthias

[Auge]

Hallo

Warnung: The following text may contain (parts that drive you) nuts...

Oder zu gut deutsch: „Teile der Antwort könnten dich verunsichern.“
*scnr*

Tschö, Auge

[Tabellenkalk]

Hallo,

Oder zu gut deutsch: „Teile der Antwort könnten dich verunsichern.“
*scnr*

Nämlich, dass Teile der Erdbeere Nüsschen sind.
Ebenfalls *scnr*

Gruß
Kalk

[Auge]

Hallo

Oder zu gut deutsch: „Teile der Antwort könnten dich verunsichern.“
*scnr*

Nämlich, dass Teile der Erdbeere Nüsschen sind.
Ebenfalls *scnr*

<abwink>Alter Hut. *pffft?*</abwink> ;-)

Tschö, Auge

[Tabellenkalk]

Hallo,

<abwink>Alter Hut. *pffft?*</abwink> ;-)

Ich weiß.

Gruß
Kalk

[Der Martin]

Hi,

Oder zu gut deutsch: „Teile der Antwort könnten dich verunsichern.“
*scnr*

Nämlich, dass Teile der Erdbeere Nüsschen sind.

genau, einmla komplett im Kreis:
Die Erdbeere ist keine Beere, sondern eine Nussfrucht.
Die Erdnuss ist keine Nuss, sondern eine Hülsenfrucht.
Und die Kaffeebohne ist keine Bohne, sondern eine Beere.

Ciao,
 Martin

[Tabellenkalk]

Hallo,

genau, einmla komplett im Kreis:
Die Erdbeere ist keine Beere, sondern eine Nussfrucht.
Die Erdnuss ist keine Nuss, sondern eine Hülsenfrucht.
Und die Kaffeebohne ist keine Bohne, sondern eine Beere.

das schon, aber warum ich verunsichert bin: wo können Nüsse mich hinfahren ("drive me nuts")?

Gruß
Kalk

[Der Martin]

Hi,

genau, einmla komplett im Kreis:
Die Erdbeere ist keine Beere, sondern eine Nussfrucht.
Die Erdnuss ist keine Nuss, sondern eine Hülsenfrucht.
Und die Kaffeebohne ist keine Bohne, sondern eine Beere.

das schon, aber warum ich verunsichert bin: wo können Nüsse mich hinfahren ("drive me nuts")?

das ist ein Übersetzungsfehler; "can drive me nuts" heißt: Das geht mir auf die Nüsse. ;-)

So long,
 Martin

[Tabellenkalk]

Hallo,

das ist ein Übersetzungsfehler; "can drive me nuts" heißt: Das geht mir auf die Nüsse. ;-)

Also ein Keks aus Nüssen?

Gruß
Kalk

[Der Martin]

das ist ein Übersetzungsfehler; "can drive me nuts" heißt: Das geht mir auf die Nüsse. ;-)

Also ein Keks aus Nüssen?

denkst du an "You go me on the cookie"?
Nun ja, Kekse und Nüsse sind ja durchaus kompatibel.

*scnr*
 Martin

[Rolf b]

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrggghhh!

[MudGuard]

Hi,

genau, einmla komplett im Kreis:
Die Erdbeere ist keine Beere, sondern eine Nussfrucht.
Die Erdnuss ist keine Nuss, sondern eine Hülsenfrucht.
Und die Kaffeebohne ist keine Bohne, sondern eine Beere.

Und Schokolade ist Obst und Gemüse (der Zucker stammt aus Rüben ==> Gemüse, der Kakao stammt aus Bohnen ==> Obst^[1])

cu,
Andreas a/k/a MudGuard

---

1. als Obst gelten die Fruchtkörper, als Gemüse die restlichen Pflanzenteile wie Stengel, Blätter, Wurzeln ==> Paprika ist Obst, Rhabarber ist Gemüse ... ↩︎

[Der Martin]

Hallo,

als Obst gelten die Fruchtkörper, als Gemüse die restlichen Pflanzenteile wie Stengel, Blätter, Wurzeln

ich habe aus reiner Neugier schon länger nach einer klaren Abgrenzung zwischen Obst und Gemüse gesucht und teilweise sogar Leute vom Fach dazu befragt - ohne Erfolg. Deine hier zitierte Definition ist allerdings interessant, auch wenn ich sie nicht für "stimmig" halte.

==> Paprika ist Obst, Rhabarber ist Gemüse ...

Zum Beispiel. Passt irgendwie nicht so recht. Tomaten wären nach der Definition auch Obst. Gurken auch. Vor allem wäre die Einteilung nach Obst oder Gemüse davon abhängig, welche Teile der Pflanze wir verwerten und verzehren. Nein, ich glaube deshalb nicht, dass es so einfach ist.

Ciao,
 Martin

[Tabellenkalk]

Hallo,

Abgrenzung zwischen Obst und Gemüse

Diese Frage ist mit ziemlicher Sicherheit älter als das Internet und lässt sich am besten lösen, indem man das als einen Begriff ansieht: „Obstngmüse“

Gruß
Kalk

[Der-Dennis]

Hallo Martin,

als Obst gelten die Fruchtkörper, als Gemüse die restlichen Pflanzenteile wie Stengel, Blätter, Wurzeln

ich habe aus reiner Neugier schon länger nach einer klaren Abgrenzung zwischen Obst und Gemüse gesucht und teilweise sogar Leute vom Fach dazu befragt - ohne Erfolg. Deine hier zitierte Definition ist allerdings interessant, auch wenn ich sie nicht für "stimmig" halte.

hatte ich auch mal nach gesucht und bei ein paar Biologen nachgefragt. Es scheint aber wirklich keine vollständig zufriedenstellende Antwort darauf zu geben. Mich hat aber folgendes am ehesten überzeugt: Wenn man die oben stehende Definition etwas erweitert, liegt man 99% der Fälle richtig, was Obst und was Gemüse ist:

Handelt es sich um die Frucht der Pflanze und ist die Pflanze "langlebig", ist es Obst. In allen anderen Fällen ist es Gemüse.

Dabei liegt das Problem nur darin, was Langlebigkeit bedeutet. Allgemein passen da so ca. 2 Jahre. So hast Du z.B. die Tomate (musst Du jedes Jahr neu pflanzen) in der Gemüsegruppe mit drin. Ein Apfelbaum hingegen kann Uralt werden => Obst. Probleme hat man dann nur mit sowas wie Spargel, der Gemüse ist, aber trotzdem ein paar Jahre alt werden kann.

Wie gesagt, ist nicht perfekt, haut aber fast immer hin.

Ansonsten kann man noch über die Wortbedeutung von Gemüse gehen, das finde ich persönlich aber schwieriger und nicht so überzeugend. Das Wort kommt von Mus, also Brei. Heißt: Wenn Du's vor dem Verzehr üblicherweise kochst, ist es Gemüse, sonst Obst.

Gruß
Dennis

[Der Martin]

Hallo,

Handelt es sich um die Frucht der Pflanze und ist die Pflanze "langlebig", ist es Obst. In allen anderen Fällen ist es Gemüse.

das macht es dem botanischen Laien aber nicht leichter: Woher weiß ich, welche Pflanzen langlebig sind?

Dabei liegt das Problem nur darin, was Langlebigkeit bedeutet. Allgemein passen da so ca. 2 Jahre. So hast Du z.B. die Tomate (musst Du jedes Jahr neu pflanzen) ...

Woher weiß ich das?

... in der Gemüsegruppe mit drin. Ein Apfelbaum hingegen kann Uralt werden => Obst.

Ja, bei Bäumen ist das mit der Langlebigkeit offensichtlich. Bei Sträuchern und anderem "Niederwild" nicht unbedingt. Erdbeerpflanzen "funktionieren" AFAIK auch mehrere Jahre lang.

Probleme hat man dann nur mit sowas wie Spargel, der Gemüse ist, aber trotzdem ein paar Jahre alt werden kann.

Nein, der ist nach der Definition kein Problem, denn da verwertet man ja nicht die Frucht, sondern den Stengel.

Ansonsten kann man noch über die Wortbedeutung von Gemüse gehen, das finde ich persönlich aber schwieriger und nicht so überzeugend. Das Wort kommt von Mus, also Brei. Heißt: Wenn Du's vor dem Verzehr üblicherweise kochst, ist es Gemüse, sonst Obst.

Dann bin ich wieder bei Paprika und Gurken als Obst. ;-)

Ciao,
 Martin

[Der-Dennis]

Hallo Martin,

Handelt es sich um die Frucht der Pflanze und ist die Pflanze "langlebig", ist es Obst. In allen anderen Fällen ist es Gemüse.

das macht es dem botanischen Laien aber nicht leichter: Woher weiß ich, welche Pflanzen langlebig sind?

ja, das ist natürlich wahr. Aber wenn mich interessiert, in welche Gruppe es gehört, werde ich es schon rausfinden :-)

Dabei liegt das Problem nur darin, was Langlebigkeit bedeutet. Allgemein passen da so ca. 2 Jahre. So hast Du z.B. die Tomate (musst Du jedes Jahr neu pflanzen) ...

Woher weiß ich das?

Anpflanzen und gucken was passiert ;-)

Ansonsten kann man noch über die Wortbedeutung von Gemüse gehen, das finde ich persönlich aber schwieriger und nicht so überzeugend. Das Wort kommt von Mus, also Brei. Heißt: Wenn Du's vor dem Verzehr üblicherweise kochst, ist es Gemüse, sonst Obst.

Dann bin ich wieder bei Paprika und Gurken als Obst. ;-)

:-) Ich sagte ja, ich finde es nicht überzeugend. Das Grundproblem bei der Definition ist wohl, dass Obst und Gemüse keine botanischen Kategorien sind, sondern sprachliche. Und diese sprachlichen Kategorien unterscheiden sich wohl auch noch regional. In einigen Regionen gibt es diese Unterscheidung wohl nicht mal. Es wird also nie eine wirklich zufriedenstellende Definition geben.

Das sprachliche ist anscheinend auch für die aus unserer Sicht komischen Namen wie "Erdbeere" verantwortlich. Die regionalen Eigenarten haben sich im Laufe der Zeit vermischt, wie es ja oft der Fall ist. Hinzu kamen dann noch die echten botanischen Kategorien und am Ende blickt keiner mehr durch :-)

Gruß
Dennis

[Der Martin]

Hi,

Heißt: Wenn Du's vor dem Verzehr üblicherweise kochst, ist es Gemüse, sonst Obst.

Dann bin ich wieder bei Paprika und Gurken als Obst. ;-)

:-) Ich sagte ja, ich finde es nicht überzeugend. Das Grundproblem bei der Definition ist wohl, dass Obst und Gemüse keine botanischen Kategorien sind, sondern sprachliche.

einerseits das, und andererseits gibt es einige Grenzfälle. Es gibt Leute, die etwa den Kürbis eher beim Obst sehen, andere würden ihn zum Gemüse einordnen. Oder was ist die Kartoffel? Tendentiell wohl eher Gemüse, aber lass das keinen Ernährungsberater hören! Kartoffeln sind kein Gemüse, sondern eine Sättigungsbeilage, behauptet der.

Und diese sprachlichen Kategorien unterscheiden sich wohl auch noch regional. In einigen Regionen gibt es diese Unterscheidung wohl nicht mal.

Tatsächlich?

Das sprachliche ist anscheinend auch für die aus unserer Sicht komischen Namen wie "Erdbeere" verantwortlich.

Den Namen finde ich gar nicht komisch, sondern durchaus nachvollziehbar: Die Frucht ist süß und wohlschmeckend, ähnelt also in Konsistenz und Geschmack vielen "echten" Beeren (Himbeere, Brombeere). Also hat irgendwann jemand gesagt, das ist auch eine Beere. Und sie wächst sehr niedrig, dicht über der Erde. Ergo ...
Und wie heißen die Erdbeeren in anderen Sprachen? Im Englischen strawberry, das hat man vermutlich vom Stroh abgeleitet, das man beim kultivierten Anbau zwischen die Pflanzenreihen schmeißt. Auch nachvollziehbar. Die Niederländer sind mit aardbeien offenbar dem deutschen Namensschema gefolgt, und die Franzosen nennen sie les fraises, also wörtlich übersetzt "die Frischen". Das kommt mir noch am ehesten merkwürdig vor.

Die regionalen Eigenarten haben sich im Laufe der Zeit vermischt, wie es ja oft der Fall ist. Hinzu kamen dann noch die echten botanischen Kategorien und am Ende blickt keiner mehr durch :-)

Yo, das ist wohl so ...

So long,
 Martin

[Der-Dennis]

Hallo Martin,

Es gibt Leute, die etwa den Kürbis eher beim Obst sehen, andere würden ihn zum Gemüse einordnen.

ja. Und man kann auch keinem vorwerfen, dass eher das eine oder das andere richtig ist. Ich vermute aber, dass man bei sowas auch regionale Tendenzen feststellen kann.

Oder was ist die Kartoffel? Tendentiell wohl eher Gemüse, aber lass das keinen Ernährungsberater hören! Kartoffeln sind kein Gemüse, sondern eine Sättigungsbeilage, behauptet der.

:-)

Und diese sprachlichen Kategorien unterscheiden sich wohl auch noch regional. In einigen Regionen gibt es diese Unterscheidung wohl nicht mal.

Tatsächlich?

Scheinbar ja. Eine befreundete Biologin ("die Blumenguckerin") tourt ständig durch Deutschland und die Welt und "guckt Blumen" (nebenbei: man kann sich sicherlich schlechtere Jobs aussuchen). Sie sagt, man wundere sich, wie deutlich sich selbst geografisch nahe Regionen unterscheiden. Umgangssprachlich herrscht da wohl sowohl unter Biologen als auch dem "Pöbel" die reinste babylonische Sprachverwirrung. Verwundert aber auch nicht wirklich, ist ja in vielen Bereichen so.

Das sprachliche ist anscheinend auch für die aus unserer Sicht komischen Namen wie "Erdbeere" verantwortlich.

Den Namen finde ich gar nicht komisch, sondern durchaus nachvollziehbar: Die Frucht ist süß und wohlschmeckend, ähnelt also in Konsistenz und Geschmack vielen "echten" Beeren (Himbeere, Brombeere). Also hat irgendwann jemand gesagt, das ist auch eine Beere. Und sie wächst sehr niedrig, dicht über der Erde. Ergo ...

Ja, genau. Ich meinte das eher anders herum: Warum soll etwas, dass offensichtlich eine Beere ist, auf einmal eine Nuss sein? :-) Dass das in der Fachsprache anders ist mal ausgenommen. Bei der Definition wird sich ja hoffentlich jemand was bei gedacht haben.

Gruß
Dennis

[Tabellenkalk]

Hallo,

Dann bin ich wieder bei Paprika und Gurken als Obst. ;-)

Und wie bringst du die mit deiner Definition beim Gemüse unter?

Gruß
Kalk

[Der Martin]

Hi,

Dann bin ich wieder bei Paprika und Gurken als Obst. ;-)

Und wie bringst du die mit deiner Definition beim Gemüse unter?

gar nicht, ich habe ja keine befriedigende Definition. Es ist in der Praxis sowas wie eine Instinkt-Entscheidung, was ich eher Obst und was Gemüse nennen würde.

Ciao,
 Martin

[Matthias Apsel]

Hallo Der Martin,

gar nicht, ich habe ja keine befriedigende Definition. Es ist in der Praxis sowas wie eine Instinkt-Entscheidung, was ich eher Obst und was Gemüse nennen würde.

• Obst ist Frucht oder Samen mehrjähriger Pflanzen.
• Gemüse ist Teil einjähriger Pflanzen (Ausnahme Spargel)

Damit ist eine Olive oder eine Kakaobohne Obst. Und Kräuter oder andere Gewürze wie Pfeffer würde ich da nicht hineinpressen wollen.

Bis demnächst
Matthias

[JürgenB]

Hallo Matthias,

Damit ist eine Olive oder eine Kakaobohne Obst. Und Kräuter oder andere Gewürze wie Pfeffer würde ich da nicht hineinpressen wollen.

schon aus geschmacklichen Gründen nicht :)

Gruß
Jürgen

[Tabellenkalk]

Hallo,

Und Kräuter oder andere Gewürze wie Pfeffer würde ich da nicht hineinpressen wollen.

Da verwechselst du was, das mit dem Pressen ist für Öle.

Gruß
Kalk

[Auge]

Hallo

Und Kräuter oder andere Gewürze wie Pfeffer würde ich da nicht hineinpressen wollen.

Da verwechselst du was, das mit dem Pressen ist für Öle.

Oft, wenn auch nicht immer, sind die Geschmacksträger bei Kräutern und Gewürzen ätherische Öle. Na, merkst'e was? ;-)

Tschö, Auge

[Tabellenkalk]

Hallo,

Na, merkst'e was? ;-)

* tief in der Schublade kram *
irgendwo muss sie doch sein!
Ah!
Ich wusste doch, dass ich sie irgendwann mal brauch
Hier!
* heftig mit etwas Urkundenähnlichem wedel *
Meine ärztlich attestierte Merkbefreiung!

Gruß
Kalk

[Auge]

Hallo

Na, merkst'e was? ;-)

* tief in der Schublade kram *
irgendwo muss sie doch sein!
Ah!
Ich wusste doch, dass ich sie irgendwann mal brauch
Hier!
* heftig mit etwas Urkundenähnlichem wedel *
Meine ärztlich attestierte Merkbefreiung!

Nu! Nich' gleich übertreiben! ;-)

Tschö, Auge

[Matthias Apsel]

Hallo Matthias Apsel,

• Obst ist Frucht oder Samen mehrjähriger Pflanzen.

Die Einschränkung auf Frucht oder Samen ist nicht notwendig. Rhabarber.

Bis demnächst
Matthias

[Auge]

Hallo

Handelt es sich um die Frucht der Pflanze und ist die Pflanze "langlebig", ist es Obst. In allen anderen Fällen ist es Gemüse.

Dabei liegt das Problem nur darin, was Langlebigkeit bedeutet. Allgemein passen da so ca. 2 Jahre. So hast Du z.B. die Tomate (musst Du jedes Jahr neu pflanzen) in der Gemüsegruppe mit drin. Ein Apfelbaum hingegen kann Uralt werden => Obst. Probleme hat man dann nur mit sowas wie Spargel, der Gemüse ist, aber trotzdem ein paar Jahre alt werden kann.

Dann sind also Oliven Obst, denn der Baum ist sehr langlebig und es handelt sich um eine Frucht. Nicht, dass ich sie unter Gemüse einordnen wollte, aber mein Bauchgefühl sträubt sich gegen die Einordnung in die Kategorie Obst.

Ansonsten kann man noch über die Wortbedeutung von Gemüse gehen, das finde ich persönlich aber schwieriger und nicht so überzeugend. Das Wort kommt von Mus, also Brei. Heißt: Wenn Du's vor dem Verzehr üblicherweise kochst, ist es Gemüse, sonst Obst.

Jetzt definiere bitte „üblicherweise“, denn sonst komme ich dir mit Apfelmus, welches für den einen oder anderen die übliche Darreichungsform für Äpfel ist. ;-)

Tschö, Auge

[Der-Dennis]

Hallo Auge,

Dann sind also Oliven Obst, denn der Baum ist sehr langlebig und es handelt sich um eine Frucht. Nicht, dass ich sie unter Gemüse einordnen wollte, aber mein Bauchgefühl sträubt sich gegen die Einordnung in die Kategorie Obst.

ja, nach der Definition ist es Obst. Und wenn man nur diese beiden Gruppen hat, passt Obst doch auch viel besser als Gemüse. Für mich klingt das ok. Sonst braucht man halt mehr Kategorien, wie es sie in der Botanik ja auch gibt. Da gehört die Olive dann wahrscheinlich zu den Steinfrüchten oder sowas in der Art.

Ansonsten kann man noch über die Wortbedeutung von Gemüse gehen, das finde ich persönlich aber schwieriger und nicht so überzeugend. Das Wort kommt von Mus, also Brei. Heißt: Wenn Du's vor dem Verzehr üblicherweise kochst, ist es Gemüse, sonst Obst.

Jetzt definiere bitte „üblicherweise“, denn sonst komme ich dir mit Apfelmus, welches für den einen oder anderen die übliche Darreichungsform für Äpfel ist. ;-)

Ja, Problem erkannt ;-) Und dann direkt mit der großen Apfelmus-Keule geschwungen :-) Dem kann ich nichts hinzufügen.

Gruß
Dennis

[Auge]

Hallo

… Wenn Du's vor dem Verzehr üblicherweise kochst, ist es Gemüse, sonst Obst.

Jetzt definiere bitte „üblicherweise“, denn sonst komme ich dir mit Apfelmus, welches für den einen oder anderen die übliche Darreichungsform für Äpfel ist. ;-)

Ja, Problem erkannt ;-) Und dann direkt mit der großen Apfelmus-Keule geschwungen :-) Dem kann ich nichts hinzufügen.

Na, nu' komm, bei der Steilvorlage. Ich hätte ja auch mit eingewecktem Obst (ganz ohne Mus) kommen können. :-)

Es ist für einzelne Menschen aber tatsächlich ein medizinisches Problem, dass sie bestimmte Obstsorten im rohen Zustand nicht vertragen, eingekochtes Obst der gleichen Sorte aber schon. Davon wird das natürlich kein Gemüse, aber … [siehe Stichwort „Steilvorlage“ ;-)].

Tschö, Auge

[Der-Dennis]

Hallo Auge,

Na, nu' komm, bei der Steilvorlage. Ich hätte ja auch mit eingewecktem Obst (ganz ohne Mus) kommen können. :-)

ja, deswegen konnte ich ja auch nichts mehr dazu sagen und nur hochachtungsvoll nicken ;-)

Es ist für einzelne Menschen aber tatsächlich ein medizinisches Problem, dass sie bestimmte Obstsorten im rohen Zustand nicht vertragen, eingekochtes Obst der gleichen Sorte aber schon. Davon wird das natürlich kein Gemüse, aber … [siehe Stichwort „Steilvorlage“ ;-)].

Das ist auch echt nen spanndes Thema, wie viele Sachen da bei so was einfachem wie Kochen ablaufen.

Gruß
Dennis

[TS]

Hallo und guten Morgen,

Ich weiss nicht ob ich hier im richtigen Forum bin, aber vielleicht kann mir jemand weiterhelfen.

Bist Du ;-)

Ich habe eine Idee mit folgendem Bild: Ich möchte das Bild interaktiv und kollaborativ gestalten. Ich möchte es dann in einer Klasse oder Bildungseinrichtung einsetzen können. Es geht darum dass ich die einzelnen Textelemente anklicken kann und sich ein Textfeld öffnet, wo ich Inhalt dazu reinschreiben kann. Dabei müssten alle Studierenden auf das Bild Zugriff haben (über einen Link) und daran Änderungen vornehmen können.

Das Ganze erinnert mich an eine JavaScript-Animation, die @Felix Riesterer mal gebaut hat. Ich wollte immer ein Spiel daraus machen, so wie Du jetzt. Leider bin ich bisher nicht dazu gekommen. ohohoh

Wenn Felix mitliest, kann er das JS-Script und das Bild dazu vielleicht nochmal hier verlinken. Aus beiden Ideen zusammen könnte dann etwas wirklich spaßiges mit Interaktionen und Lerneffekten entstehen.

Und wo kein Spaß beim Lernen ist, bleibt erfahrungsgemäß nicht viel hängen.

Grüße
TS