Aloha ;)

• Archivbeiträgen Verweise auf (neuere) Wikibeiträge hinzufügen
• Archivbeiträge klassifizieren in "Zum Thema", "Laberei"

Und wer soll das pflegen⁉️ Das klappt ja nichtmal mit nicht-Archivbeiträgen (beispielsweise, weil oft genug offtopic gesprochen wird ohne, dass Beitragstitel oder tags geändert werden).

Und bevor du jetzt sagst, dass es besser sei, das bei ein paar Beiträgen zu haben als bei gar keinen: Das stimmt nicht. Der Archiv-Badge oben rechts an den Archivpostings sollte (muss) jedem Leser zeigen, dass er bei den Informationen im Posting Vorsicht walten lassen muss. Würden wir da jetzt bei manchen Postings im Nachhinein redaktionelle Änderungen vornehmen (nichts anderes ist ein Hinzufügen von Verweisen) nehmen wir dem Leser bei manchen Postings die Selbstverantwortung mit der Folge, dass er sie dann an Anderer Stelle verlernt („ach, da gibts ja gar keinen neuen Verweise, also ist das da im Archiv-Posting sicher State of the Art“) - mal ganz abgesehen davon, dass wir bei der Moderation hier im Forum darauf Wert legen, Beiträge, wenn wir sie denn bearbeiten müssen, nicht sinnverändernd zu bearbeiten - ein Einfügen von Links wäre sicher sinnverändernd. Ebenso ist die Unterscheidung zwischen zum Thema und Laberei eine Unterscheidung, die im status quo dem Leser vorbehalten bleibt, und die ich niemandem vorwegnehmen will.

Das Forum ist kein launischer Wiki-Ersatz, bei dem man einfach was hinklatschen kann und die nächsten paar Jahrzehnte kommt dann regelmäßig ein fleißiger Admin vorbei, der den Inhalt pflegt und in den Zeitgeist einordnet.

Wenn relevante sachliche Themen diskutiert werden, bei denen ein Erkenntnisgewinn zum Wiki besteht, sollten die entsprechenden Autoren im Thread ihre Verantwortung wahrnehmen, dieses Wissen nicht nur im Forum temporär sondern auch im Wiki persistent zu verbreiten.

Es ist kein adäquates Mittel, das auf Admins abzuwälzen, die dann für Forums-Postings Persistenz herstellen sollen.

• Backlinks in den Wikibeiträgen (dann automatisch) einfügen, wenn von einem Archivbeitrag auf das Wiki verwiesen wird ...

Wozu? Damit die Wikibeiträge, die nach bestem Wissen und den vorhandenen Ressourcen gepflegt und aktualisiert werden, auf veraltetes Wissen aus dem Archiv verweisen⁉️ Damit Forums-Autoren sich keinen Gedanken mehr ums Wiki machen müssen, weil sie ja durch ihren Beitrag im Forum schon genug für das Projekt selfhtml getan haben, immerhin wird ihr Beitrag auf Ewigkeit im Wiki verlinkt sein, also wer braucht schon die aktuellen Informationen im Wiki, es gibt ja Links⁉️

... und diese Beiträge dann untereinander auch integer zu behandeln.

Das verstehe ich nicht.

Ich lese aus diesen Vorschlägen ein Missverständnis heraus, was die Trennung der Konzepte Forum und Wiki angeht (und ja, sie sind getrennt) sowie ein Bestreben, diese Grenzen aufzuweichen.

Ich verstehe dein Anliegen und die Intention…

das Wiki wächst vor sich hin, wenn auch langsam.
Das Forum und sein Archiv wachsen auch.

…die nicht so falsch sind - immerhin machst du dir einfach Gedanken dazu, wie wir das Wachstum des Forums nutzen können, um das Projekt selfhtml als Ganzes weiterbringen zu können, aber die Konsequenzen aus deinen Vorschlägen bewirken exakt das Gegenteil davon, was du eigentlich im Sinn hast. Meiner Meinung nach zumindest.

Die Devise sollte nicht sein, die Konzepte Forum und Wiki zu vermengen oder die Abgrenzung verwischen zu lassen (ich weiß, dass du das nicht vorhattest, aber es ist die Konsequenz aus deinem Vorhaben), sondern, bei klaren Grenzen für eine stärkere Verknüpfung und ein Hand-in-Hand-gehen zu sorgen. Zum Beispiel, indem Forums-Autoren (zumindest die Stammposter) beginnen, das Wiki intensiver zu verwenden. Zum Beispiel könnte bei Fragen, auf die es eine klare Antwort gibt, das Wiki entsprechend um diese klare Antwort ergänzt werden und im Posting nur noch das Wiki verlinkt werden, statt ein Posting mit einer klaren Antwort zu schreiben und das an der Stelle offensichtlich nicht inhaltsvollständige Wiki an der Stelle brachliegen zu lassen.

Grüße,

RIDER

Servus!

Hello,

das Wiki wächst vor sich hin, wenn auch langsam.
Das Forum und sein Archiv wachsen auch.

Da möchte ich um die mittelfristige Einführung der Rechte, technischen Möglichkeiten, usw bitten:

• Archivbeiträgen Verweise auf (neuere) Wikibeiträge hinzufügen

Ich mach's z.T. bewusst, dass ich in meinen Beiträgen nur auf's Wiki verlinke und nicht alle Informationen übertrage. So kann man später in archivierten Beiträgen direkt zu dann hoffentlich brandaktuellen Wiki-Artikel kommen.

• Archivbeiträge klassifizieren in "Zum Thema", "Laberei"

Es gab bereits diverse Versuche, das im Forum gesammelte Wissen zu sammeln, zuletzt in einem:

• CodeSchnipselarchiv (2015)

• Archiv:kompakt (2013-14)

Problem war, dass es niemanden gab, der die Beiträge bewertete und dann im Erfolgsfalle klassifizierte.

Des Weiteren möchte ich vor einer Parallelstruktur von Wiki-Artikeln und Archiv-Beiträgen warnen, die wieder zum Nicht-Finden von Inhalten führt.

Es führt kein Weg daran vorbei, dass sich jemand persönlich und in Handarbeit daran macht, Erkenntnisse aus dem Forum mit dem vorhandenen Stand im Wiki abzugleichen und gegebenenfalls den Wiki-Artikel aktualisiert.

Herzliche Grüße

Matthias Scharwies

Hello Leute,

ich wollte hier nochmal eine Nachricht hinterlassen.

Tut mir leid, welche Wortwahl ich getroffen habe. Ich bitte um Entschuldigung.

Allerdings möchte ich auch noch hinterlassen, warum ich so auf die Palme gegangen bin:
Ich habe eine Frage wiederholt, die hier seit mindestens 10 Jahren schwebt. Den Schatz des Archivs zu heben, indem man eine zweite Sicht darauf ermöglicht (ohne Menscheleien, beschränkt auf die sachlichen Postings) und Backlinks ins aktuelle Wiki schafft, liegt mir schon immer am Herzen.

Da kam dann gleich eine monströse Antwort von Janosch, die gleich wieder alles in Frage gestellt hat. Das war mir in dem Moment zuviel. Also bitte, verzeiht mir da die Entgleisung...

Wer sich kümmern soll? Eigentlich Alle, jeden Tag ein Bisschen. Es muss ja nicht schon morgen fertig sein. Archäologen benötigen auch immer ihre Zeit!

Liebe Grüße
Tom S.