Rechtliche Fragen

[DOT]

Grüss euch!

Seit ein paar Tagen ist meine Homepage fertig - so weit eine Homepage jemals fertig sein kann - leider noch nicht online.
Jetzt stellt sich mir die Frage wie es Rechtlich aussieht. Dazu ein paar Fragen.

• Wenn ich von meiner Homepage auf andere HPs verlinke ,wie z.B. selfhtml.teamone.de etc., brauche ich dann ein Einverständnis des webmasters oder nicht?
• Meine Homepage ist rein privater Natur - brauche ich ein Impressum? Ich werde sicherlich meinen Namen und E-Mail preisgeben nicht aber meine Adresse.
• Wie sieht es mit Scripts aus die ich geschrieben habe und veröffentlichen will, in wie fern muss ich mich da absichern?
  SAF (Schlimmster anzunehmender Fall): Ich veröffentlich ein kleines Script (z.B. Serveraplication) - Wenn jetzt irgendjemand dieses Script auf seinem Server ausführt und dieser dann für einige Zeit lahmgelegt wird (aus welchem Grund auch immer), muss ich dann für etwaige Schäden aufkommen?

Was habt ihr für Erfahrungen mit solchen Dingen?

Gruß aus Österreich

DOT

[Mark]

Hallo Dot

so weit ich weis ist es nicht nötig dem webmaster einer Homepage bescheid zu geben wenn man diese verlinken will - man sollte aber aufpasse in welchem zusammenhang man das macht.
Also wenn du jetzt unter der Rubrik Links einen Link zu http://selfhtml.teamone.de setzt, dann hat sicher niemand etwas dagegen. Wenn du aber einen Link setzt zu z.B. microsoft.com und "fucking asshole Operating System" dazu schreibst kann es schon zu Problemen kommen

Gruß Mark

[DOT]

Hallo Mark

Das ist mir natürlich schon bewusst aber wie schaut es in der Praxis aus wenn man z.B. www.google.at auf seiner Homepage verlinkt.
Das mit den Links ist mir auch nicht so wichtig, aber wie sieht es mit den anderen Fragen die ich im ersten Posting gestellt habe aus?

Grus DOT

[Klaus]

Hi DOT,
also zu den scripten. Ich würd da einfach ne readme anhängen in der steht dass du für keine schäden haftest. also benutzung auf eigene gefahr.. Das reicht...
Bei dem Namen und Anschrift bin ich mir nciht sicher, aber ich denke mal du musst gar nichts angeben :-)

Viele Grüße Klaus

[norbert =:-)]

Hallo DOT!

Grundsätzlich darfst Du - dies wurde auch schon durch einige Rechtsfälle etwas klarer - gerne Links zu anderen Sites legen. Das Internet basiert im Grunde auf dieser Technik.

Was Du definitiv nicht darfst:

• bewußt Links auf Sites mit rechtswidrigen Inhalten setzen bzw. nach Benachrichtigung diese Links (Inhalte können sich ja ändern) weiterhin aufrecht erhalten.

• Angebote "fremder" Websites innerhalb Deines Projektes so öffnen (zB in einem Frame), dass sie wie eigener Content wirken (Urheberrecht!)

Du kannst also gerne im Rahmen der üblichen Vorgehensweise beliebig verlinken - schlimmstenfalls ereilt Dich von einige Homepagebetreibern eine Mail, in der Du nett gebeten wirst, den einen oder anderen Link doch wieder zu entfernen.

Wie das mit den Scripts aussieht, weiß ich so genau nicht - ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es hier irgendwelche Konsequenzen gäbe.

mfg

norbert =:-)

[steve]

Du musst dich von den inhalten der gelinkten seiten distanzieren, das heißt, du musst irgendwo auf deiner seite, impressum z.b., schreiben, dass du dich von den inhalten distanzierst und dir diese nicht zu eigen machst. hat irgendwann das landgericht hamburg entschieden.

z.B:

Hinweis:
Auf dieser Seite habe ich Links zu andern Seiten im Internet gelegt. Für all diese Links gilt, dass ich keinerlei Einfluss auf die Gestaltung und die Inhalte der gelinkten Seiten habe. Deshalb distanziere ich mich hiermit ausdrücklich von allen gelinkten Inhalten auf dieser Homepage und mache mir deren Inhalte nicht zueigen. Diese Erklärung gilt für alle auf dieser Homepage ausgebrachten Links.

wegen dem impressum: impressum ist pflicht für jede seite, aber hat kaum eine, braucht man auch nicht unbedingt, stört bei privaten projecten keinen.

wegen dem script: glaube kaum, dass du da verantwortung für hast, ist ja deren sache ob sis anwenden oder net. zur sicherheit kannst ja schreiben, dass du keine garantie auf die scripts gibts, brauchts aber glaub ich net

steve

[Tobias K.]

Hallo steve,

Du musst dich von den inhalten der gelinkten seiten distanzieren, das heißt, du musst irgendwo auf deiner seite, impressum z.b., schreiben, dass du dich von den inhalten distanzierst und dir diese nicht zu eigen machst. hat irgendwann das landgericht hamburg entschieden.

nein, lies dazu bitte http://jendryschik.de/misc/disclaimer.

Grüße aus Nürnberg
Tobias

[Frank aus Ulm]

Hi, hallo

nur mal so am Rande:

steve: was sind ".. projecten .." das zu lesen tut weh ... entweder deutsch "Projekte" oder englisch "projects"     "c" und "k" liegen für flüchtigkeitstippfehler zu weit auseinander.

DOT:  wennschon "Serverapplikationen" oder "server applications"

Tschau, tschüß,
Frank

[Maxx]

Hallo Steve,

Du musst dich von den inhalten der gelinkten seiten distanzieren, das heißt, du musst irgendwo auf deiner seite, impressum z.b., schreiben, dass du dich von den inhalten distanzierst und dir diese nicht zu eigen machst.
hat irgendwann das landgericht hamburg entschieden.

Nein, das hat es nicht. Kennst du:
http://www.daniel-rehbein.de/urteil-landgericht-hamburg.html

Maxx

[Gunnar Bittersmann]

Du musst dich von den inhalten der gelinkten seiten distanzieren,

Unsinn.

wegen dem impressum: impressum ist pflicht für jede seite, aber hat kaum eine, braucht man auch nicht unbedingt,

Was denn nun: "Pflicht" oder "braucht man auch nicht"?

Für Seiten einer Firma (auch Ich-AG), Vereins usw. ersteres, für rein private Seiten letzteres.

Gunnar

[emu]

Hallo!

Du musst dich von den inhalten der gelinkten seiten distanzieren, das heißt, du musst irgendwo auf deiner seite, impressum z.b., schreiben, dass du dich von den inhalten distanzierst und dir diese nicht zu eigen machst. hat irgendwann das landgericht hamburg entschieden.

Das ist eine urban legend, siehe auch folgende Seiten:

http://schneegans.de/distanzierung-von-links/
http://www.jendryschik.de/misc/disclaimer
http://www.fb07.de/version2/link.php?0052

wegen dem impressum: impressum ist pflicht für jede seite

Das ist umstritten, es gibt mehrere Auslegungen der betreffenden Regelungen.

aber hat kaum eine, braucht man auch nicht unbedingt, stört bei privaten projecten keinen.

Darauf würde ich mich nicht verlassen. Auch wenn es tatsächlich nicht sehr wahrscheinlich ist, dass man rechtliche Probleme bekommt, riskieren würde ich da nichts.

wegen dem script: glaube kaum, dass du da verantwortung für hast, ist ja deren sache ob sis anwenden oder net. zur sicherheit kannst ja schreiben, dass du keine garantie auf die scripts gibts, brauchts aber glaub ich net

Das ist eine heikle Sache. Es gibt mehrere Ansätze, manche Lizenzen haben spezielle Regelungen für diesen Fall.

emu

[TomIRL]

Du musst dich von den inhalten der gelinkten seiten distanzieren, das heißt, du musst irgendwo auf deiner seite, impressum z.b., schreiben, dass du dich von den inhalten distanzierst und dir diese nicht zu eigen machst. hat irgendwann das landgericht hamburg entschieden.

Oh Bitte ohne Kommentar oder?

Hinweis:.....

Wer hat sich das denn ausgedacht?

wegen dem impressum: impressum ist pflicht für jede seite, aber hat kaum eine, braucht man auch nicht unbedingt, stört bei privaten projecten keinen.

Wer sagt denn dass es niemanden stört?
Ich würde ein Impressum reinmachen!
Es gibt hier ein paar Leute die was mit http://www.Abmahnwelle.de zu tun haben die können Dir sicher genau erklären warum Du ein Impressum haben solltest.

wegen dem script: glaube kaum, dass du da verantwortung für hast...

Bitte vergiss dieses Geschreibsel.

Besorge dir GNU Licens aus dem Internet die sind für Deine Dinge glaube ich die richtige Wahl

[Siechfred]

Hallo,

Du musst dich von den inhalten der gelinkten seiten distanzieren,

Das ist eine Mär, die seit einem abstrusen Urteil des LG Hamburg kursiert, aber jeder rechtlichen Grundlage entbehrt.

wegen dem impressum: impressum ist pflicht für jede seite

Nein, nach der Novellierung des TKG sind verschiedene Angaben zum Betreiber einer Seite erforderlich, wenn diese Seite nicht nicht kommerziell ist (wow, Negation der Negation - Karl Marx lebt!)

msg
Siechfred

[Auge]

Hallo

... wenn diese Seite nicht nicht kommerziell ist

Wennschon, dann: "nicht nichtkommerziell" :-)

... Karl Marx [k]lebt [Tüten]! *hehe*

Tschö, Auge

[Siechfred]

Guten Abend,

Wennschon, dann: "nicht nichtkommerziell" :-)

Nicht jeder, der Recht schreibt, schreibt recht.

msg
Siechfred

[Auge]

Hallo

Guten Abend,

Wennschon, dann: "nicht nichtkommerziell" :-)

Nicht jeder, der Recht schreibt, schreibt recht.

Na denn halt Link. So recht? ;-)

Tschö, Auge

[Thomas Grötzner]

Hallo steve,

wegen dem script: glaube kaum, dass du da verantwortung für hast, ist ja deren sache ob sis anwenden oder net. zur sicherheit kannst ja schreiben, dass du keine garantie auf die scripts gibts, brauchts aber glaub ich net

Das stimmt so nicht!

Rechtlich wird hier zwischen "Kauf" und "Geschenk" (also Freie Software) unterschieden. Im obigen Fall handelt es sich um "Geschenkte Software".

Hier ist es keinesfalls so dass keinerlei Haftung besteht. Der Urherber eines Stücks Sourcecode haftet in diesem Fall (egal welche Ausschlussklauseln,... er verwendet) zumindest bei Arglist (wenn also z.B. heimtückisch in einem Skript ein format versteckt wäre) und bei grober Fahrlässigkeit.

Derjenige der den Code verwendet darf den Code auch nicht ungesehen verwenden aber er muss sich umgekehrt auch darauf verlassen können dass ein Skript das laut Beschreibung einen Text spiegelt keine Files löscht.

Es ist hierbei wirklich völlig egal ob LGPL, GPL,... . Der Programmautor hat immer eine Haftung bei diesen 2 Fällen.

Wenn die Software VERKAUFT wird (z.B. Werkvertrag oder Software-Kaufvertrag) kann die Haftung noch weniger eingeschränkt werden.

Das sind zumindest die Ausführungen die ich von diesem Vortrag behalten habe: http://www.jugs.de/protokolle2003.html#060303

Ciao
Thomas Grötzner

[Thoralf Knuth]

Hallo DOT,

• Wenn ich von meiner Homepage auf andere HPs verlinke ,wie z.B. selfhtml.teamone.de etc., brauche ich dann ein Einverständnis des webmasters oder nicht?

Nein, kein Einverständnis

• Meine Homepage ist rein privater Natur - brauche ich ein Impressum? Ich werde sicherlich meinen Namen und E-Mail preisgeben nicht aber meine Adresse.

Ja, komplettes Impressum erforderlich, deine Adresse steht im WhoIs zu Deiner Homepage

• Wie sieht es mit Scripts aus die ich geschrieben habe und veröffentlichen will, in wie fern muss ich mich da absichern?

Nein, ich würde aber den üblichen Hinweis geben

SAF (Schlimmster anzunehmender Fall): Ich veröffentlich ein kleines Script (z.B. Serveraplication) - Wenn jetzt irgendjemand dieses Script auf seinem Server ausführt und dieser dann für einige Zeit lahmgelegt wird (aus welchem Grund auch immer), muss ich dann für etwaige Schäden aufkommen?

Nein.

Was habt ihr für Erfahrungen mit solchen Dingen?

Verschiedene. ;)

Gruß aus Österreich

Alle Hinweise nach deutschem Recht, also ohne Gewähr, gerade auch was das Impressum angeht.

Gruss, Thoralf

[Frank aus Ulm]

Hi, hallo

Nein, kein Einverständnis

So nicht richtig, z.b. für Microsoft Verlinkung muß man gewisse Regeln erfüllen, und sicher nicht nur bei Microsoft

Sicher ist imho immer den Eigentümer der verlinkten Seite bescheid zu geben bzw. dessen Anweisung zur Verlinkung (via Banner o.ä.) z.b. bei Google zu folgen um Ärger zu Vermeiden.

Ja, komplettes Impressum erforderlich, deine Adresse steht im WhoIs zu Deiner Homepage

na dann mach mal ein whois auf http://members.tripod.de/dasflittchen/

• Wie sieht es mit Scripts aus die ich geschrieben habe und veröffentlichen will, in wie fern muss ich mich da absichern?
  Nein, ich würde aber den üblichen Hinweis geben

da ich selber soetwas nicht mache, kann ich keine richtig aussagefähige Auskunft geben...

aber du solltest auf keinen Fall Scripts erstellen, die mutwillig Schaden am Server verursachen, DOS u.a. dann bist du trotzdem haftbar auch wenn du noch so oft schreibst, daß du es nicht bist.

Du solltest deine Scripts immer zusammen mit einem Disclaimer veröffentlichen, in dem auch steht, daß sowohl für die Verwendung deines Scripts "as is" keine Haftung übernommen wird und erst recht nicht bei Änderungen des Originalscripts, füge in den veröffentlichten Scripts diesen Disclaimer auch mittels Kommentaren ein.

SAF (Schlimmster anzunehmender Fall):

ich kenn das nur als GAU

Impressum ist imho gesetzlich auch oder gar besonders in Österreich wichtig. Konsultiere das Gesetzbuch dazu. Grundsätzlich ist die Impressumspflicht für Sites mit kommerziellen Aktivitäten und Inhalten geboren wurden.

Tschau, tschüß,
Frank

[Thoralf Knuth]

Hallo,

Nein, kein Einverständnis
So nicht richtig, z.b. für Microsoft Verlinkung muß man gewisse Regeln erfüllen, und sicher nicht nur bei Microsoft

Nuja, der OGH in Salzburg hat das in Sachen Meteodata schon sehr deutlich gesagt. ;) Das Netz funktioniert durch Verlinkung, und ob ich die Adresse eingebe oder per Link erreiche, spielt keine Rolle. Und dass ein Framing kein Link im herkömlichen Sinne ist, setze ich voraus.

Sicher ist imho immer den Eigentümer der verlinkten Seite bescheid zu geben bzw. dessen Anweisung zur Verlinkung (via Banner o.ä.) z.b. bei Google zu folgen um Ärger zu Vermeiden.

Nuja, wenn dies so wäre, wäre das Netz tot.

na dann mach mal ein whois auf http://members.tripod.de/dasflittchen/

Nuja, tripod läuft bei mir nicht unter Homepage ^^
Aber im Ernst, mir ging es nur um die Angst vor der Adressveröffentlichung, und die ist unbegründet. Wer die will, findet die auch so.

aber du solltest auf keinen Fall Scripts erstellen, die mutwillig Schaden am Server verursachen, DOS u.a. dann bist du trotzdem haftbar auch wenn du noch so oft schreibst, daß du es nicht bist.

Auch das setze ich voraus, da das ein sehr sehr brisantes Thema ist, ob nun bereits die Scripte verboten sind oder erst deren Einsatz.

Du solltest deine Scripts immer zusammen mit einem Disclaimer veröffentlichen, in dem auch steht, daß sowohl für die Verwendung deines Scripts "as is" keine Haftung übernommen wird und erst recht nicht bei Änderungen des Originalscripts, füge in den veröffentlichten Scripts diesen Disclaimer auch mittels Kommentaren ein.

Yup.

Impressum ist imho gesetzlich auch oder gar besonders in Österreich wichtig. Konsultiere das Gesetzbuch dazu. Grundsätzlich ist die Impressumspflicht für Sites mit kommerziellen Aktivitäten und Inhalten geboren wurden.

Deswegen mein Hinweis, in D ist diese Frage gerade für private Seiten noch nicht endgültig geklärt. Die bisherigen Diskussionen waren allesamt wettbewerbsrechtlich, wo ein privater in der Tat aussen vor ist. Wie das aber mit dem MDStV aussieht, weiss eben keiner so wirklich sicher. ;)

Gruss, Thoralf

[Frank aus Ulm]

Hello again!

Nein, kein Einverständnis
So nicht richtig, z.b. für Microsoft Verlinkung muß man gewisse Regeln erfüllen, und sicher nicht nur bei Microsoft
Nuja, der OGH in Salzburg hat das in Sachen Meteodata schon sehr deutlich gesagt. ;) Das Netz funktioniert durch Verlinkung, und ob ich die Adresse eingebe oder per Link erreiche, spielt keine Rolle. Und dass ein Framing kein Link im herkömlichen Sinne ist, setze ich voraus.

Meteodata ist ein ganz klein wenig ein anderer Bereich, als reines Verlinken. Bei Microsoft ist man sich imho zu fein, nur als Textlink verlinkt zu werden, so war es, als ich telefonisch nachfragte. Über ein gratis-Lizenz-Abkommen oder wie auch immer darf=durfte ich aber original Microsoftbanner für Links benutzen. Bestandteil der Vereinbarung war auch die Links zu Microsoft nicht rufschädigend auszuzeichnen etc.

Ich sage, es hängt viel von der zu verlinkenden Seite ab, wenn Unklarheit besteht, schadet ein dezentes Mitteilen oder gar Nachfragen nichts. Das Internet ist zu einer Zeit durch Hyperlinks gewachsen, als sich einige Abzocker noch nicht einig waren, mithilfe von Gesetzesmißbildungen rechtschaffende Bürger abzuziehen.

Nuja, wenn dies so wäre, wäre das Netz tot.

siehe vorheriger Absatz .. + das Netz lebt auch immer noch von der Vernunft mancher Teilnehmer  :-)

na dann mach mal ein whois auf http://members.tripod.de/dasflittchen/
Nuja, tripod läuft bei mir nicht unter Homepage ^^
Aber im Ernst, mir ging es nur um die Angst vor der Adressveröffentlichung, und die ist unbegründet. Wer die will, findet die auch so.

So vor ein, zwei Jahren war dies bei Homepages von zwielichtigen GmbHs noch nicht der Fall. Die Homepage bzw genauer die Domain war über irgendeinen dritten erworben und bereitgestellt und der/die Provider geben nur in ganz bestimmten Fällen Auskunft über Kundschaft.

Warum wäre das keine Homepage??? Muß eine Homepage eine eigene Domain haben. Das war vor einigen Jahren noch ganz anders.

... TDG's die Geißel der Internetgemeinde ;-)

Tschau, tschüß,
Frank

[Daniel Rehbein]

Alle diese Fragen (Impressumspflicht, Verantwortung für Links, Haftung für Schäden durch kostenlos bereitgestellte Skripte) werden in meinen verschiedenen Texten zum WWW beantwortet:

http://www.rehbein-dortmund.de/internet.html

Gruß aus Österreich

Allerdings gehe ich von der rechtlichen Situation in Deutschland aus. Man müsste also noch klären, welche Unterschiede ggf. in Österreich bestehen.

[Pietro]

Hallo DOT!

1. Der Webmaster muss nicht informiert werden, wenn Du einen Link auf seine Seite setzt. In der Regel wird er auch dagegen nichts einzuwenden haben. Anfragen kannst Du ja trotzdem.

2. Impressum brauchst Du nicht unbedingt. Allerdings scheiden sich da die Geister. Ich habe auch kein Impressum. Du bist ja kein Unternehmen oder Verein.

3. Schreib unter die veröffentlichten Scripts einfach "Ohne Gewähr", dann bist Du auf jedem Fall auf der richtigen Seite.

Ich kann dir nur sagen, dass ich auf meiner privaten Seite nur drei Sprüche drauf habe, welche ich dir hiermit auch gerne zur Verfügung stelle.

<---Anfang--->

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<---Ende--->

Für die Richtigkeit des Textes übernehme ich keine Verantwortung.

Ich hoffe, ich konnte helfen.

Gruß nach Österreich
Pietro

[Severin]

Hallo,

Lies mal http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/te/13641/1.html

gruß,
Severin