Seitenkontakte zählen, Weiterleitung

[Harrywood]

Ich habe eine Frage zum Thema Kontaktzählung einer Seite nach Weiterleitung.

Problem: Ich möchte von einer bestehenden Seite auf eine Seite einer anderen Domain weiterleiten, natürlich mit Genehmigung des "Opfers". Zweck ist die Erfassung der Kontakte, die über die Weiterleitung per Link per Klick entstehen. Die Idee: zwischen die Startseite und die Zielseite soll eine sog. Nullseite geschaltet werden, die nur zur Zählung der Kontakte dient. Das könnte ich z.B. eine Zählfunktion per "eXTReMe-Tracking" legen, die Seite wird gleichzeitig auf die Zielseite geschaltet per "0" oder höher, sodass der Betrachter die Schaltung nicht bemerkt. Es wird also nur die Zählseite erfasst, nicht die Zielseite selbst. Das dient der Datensicherheit, denn die Zielseite wird ja nicht "angefasst". Frage: Kann das als laienhafte Idee funktionieren, gibt es doch rechtliche Bedenken, oder gibt es für einen reine HTML-Kenner elegantere Lösungen, die beim Provider keine Gebühren kosten? Einen kurzen Stand über meine "Kenntnisse" soll die o.g. Homepage geben. Etwas anderes als HTML habe ich nie gelernt, sorry!😢

[Matthias Scharwies]

Guten Morgen!

Ich habe eine Frage zum Thema Kontaktzählung einer Seite nach Weiterleitung.

Problem: Ich möchte von einer bestehenden Seite auf eine Seite einer anderen Domain weiterleiten, natürlich mit Genehmigung des "Opfers". Zweck ist die Erfassung der Kontakte, die über die Weiterleitung per Link per Klick entstehen.

Dein Nutzer klickt auf einen Link, der auf eine andere URL verweist.

Entweder zählst Du auf Deinem Server, wie oft jemand diesen Link geklickt hat. Das müsste man programmieren.

Alternativ könnte man auf der Zielseite zählen. Dafür gibt es die Log Files beim Provider, eine kommerzielle Variante wie Google Analytics oder Besucherzähler, die man als kostenloses Widget einbauen kann.

Die Idee: zwischen die Startseite und die Zielseite soll eine sog. Nullseite geschaltet werden, die nur zur Zählung der Kontakte dient. Das könnte ich z.B. eine Zählfunktion per "eXTReMe-Tracking" legen, die Seite wird gleichzeitig auf die Zielseite geschaltet per "0" oder höher, sodass der Betrachter die Schaltung nicht bemerkt. Es wird also nur die Zählseite erfasst, nicht die Zielseite selbst.

Sehr umständlich und unverständlich. Was meinst du mit „Seite wird gleichzeitig auf die Zielseite geschaltet per "0" oder höher“?

Das dient der Datensicherheit, denn die Zielseite wird ja nicht "angefasst".

Habe ich nicht verstanden.

Frage: Kann das als laienhafte Idee funktionieren, gibt es doch rechtliche Bedenken, oder gibt es für einen reine HTML-Kenner elegantere Lösungen, die beim Provider keine Gebühren kosten?

Siehe oben.

Einen kurzen Stand über meine "Kenntnisse" soll die o.g. Homepage geben. Etwas anderes als HTML habe ich nie gelernt, sorry!😢

Wenn man nach einer Besucherzählung fragt und dann (ursprünglich) die Preistabelle aus dem HTML-Einstiegstutorial verlinkt, liegt das nicht an den fehlenden Programmierkenntnissen.

Herzliche Grüße

Matthias Scharwies

[Harrywood]

danke zum Versuch zunächst. Abschnitt: "die Idee"... man könnte verlinken auf eine Seite z.B. domain/countertarget1 o.ä., also eine normale einfache Seite ohne weiteren Inhalt, die man dann mit einem Zähler versieht wie z.B. auf http://nrw-presse.com/index.html (blauer Punkt unten) (s. code unter: "script.../script". Das ist der Kontakt zum eigentlichen Zähler. Da diese Seite per Link aufgerufen aber wegen Direkter Weiterschaltung zur Zielseite ohne Verzögerung nicht erscheint, bemerkt man sie nicht, es erscheint sofort die Zielseite. Die Seite "countertarget1" wird vom Zähler trotzdem erfasst und gezählt. In der Statistik der "Zwischenseite" kann man nun die Kontakte ablesen, wenn man beim Aufruf auf den blauen Ballklickt. Damit kommt man in die Statistik, wie unter der Beispielseite oben http://www..... Das System hat nur einen Vor- und Nachteil: jeder, der denBall sieht und sich auskennt mit dem Counter, kann das Ergebnis sehen, also auch der Inhaber der Zielseite. Das ist sicher nicht die eleganteste aller Lösungen, aber einfach in HTML ohne andere Fähigkeinen zu meistern. Da hätte ich gerne eine elegantere Lösung, , wenn das geht.

[Rolf B]

Hallo Harrywood,

je nachdem, wie gezählt wird, brauchst Du die Zustimmung des Nutzers. Wenn Du den gleichen Benutzer, der 5× vorbeikommt, nur einmal zählen willst, dann must Du Kekskrümel oder ähnlich klebriges Zeugs hinterlassen, und dann ist das bereits der Fall. Das torpediert deine "Transparenz"-Idee.

eXTReMe-Tracking darfst Du, da es ein Drittanbieter ("=Auftragsdatenverarbeitung") ist, definitiv nur mit Zustimmung verwenden. Ihre Privacy Policy besagt, dass sie Daten des Besuchers verarbeiten und speichern. Sie sagen zwar, dass sie DSGVO-konform sind, aber das, was sie tun, klingt mir zustimmungspflichtig (z.B. die IP speichern). Ob sie Krümel verteilen, weiß nicht.

Und ja, das kann man auch bei sofortigem Redirect erkennen und Dir nachweisen.

Dass man einen Redirect (bzw. bei Dir ein <meta refresh>) nicht bemerkt, ist übrigens eine Illusion. Es sind zwei Server-Requests, jeder davon braucht Zeit. Je nach Netz kann das mehr oder weniger Zeit brauchen. Der Zähler ist, je nach Konstruktion, ein dritter Zugriff.

Rolf

[Harrywood]

oh, danke, das ist mal eine Antwort. Das juristische Moment ist heute wichtig, man will nicht Probleme bekommen, wenn man jemandem beweisen will, daß die Funktion etwas bewirkt in puncto Kontakte, man will ja helfen, diese zu steigern. Es gibt von Extreme eine Version ohne den sichtbaren blauen Ball, die kostet dann aber. Dann kann aber wenigstens nicht die Konkurrenz die Kontakte sehen. Ich kann leider kein Perl oder Java oder ähnliche Sprachen, wo es vllt. elegantere Lösungen gibt, sonst hätte ich das probiert. Die Frage ist: kann die laienhafte Idee funktionieren oder gibt es dann eine Endlosschleife beim Rückblättern? Die entstehende Wartezeit kann man ja optisch überbrücken mit einem eingeblendeten Spot wie einem Logo. Habe meine Kenntnisse noch aus ca. 1995 mit Hilfe von Stafan Münz, das ist natürlich Steinzeit, funzt aber, wie man sieht. Es fehlen halt solche Tricks. Danke für die Hinweise jedenfalls. Für Tipps immer dankbar !!!

[Tabellenkalk]

Hallo,

Habe meine Kenntnisse noch aus ca. 1995 mit Hilfe von Stafan Münz, das ist natürlich Steinzeit, funzt aber, wie man sieht.

Die einzige Funktion auf deiner Seite, die ich getestet habe, war, ob man da schnell wieder wegkommt. Das hat zum Glück gefunzt...

Gunnar würde sagen, die 80er Jahre haben angerufen, sie wollen ihr Layout zurück!

Gruß
Kalk

[Raketenwilli]

Gunnar würde sagen, die 80er Jahre haben angerufen, sie wollen ihr Layout zurück!

Muhaha. Wenn's doch nur das Layout wäre.

[Hans]

mir gefällt das anachronistische, zur Satire passende Design. Lass' Dich nicht unterkriegen, lieber Harry!

[Felix Riesterer]

Lieber Harrywood,

kurze Antwort: Lass' es bleiben!

Lange Antwort: Tracking ist grundsätzlich böse. Bist Du auch böse? Warum genau willst Du Deine Besucher tracken? Wie unterscheidest Du einen (Suchmaschinen)Bot von einem menschlichen Besucher? Oder willst Du Bots auch zählen?

Grundsätzlich kann das Access-Log Deines Webservers etwas zu bei Dir aufgerufenen Seiten verraten. Aufrufe auf anderen Webservern werden von denen erfasst. Wenn Du von anderen Webservern wissen willst, welche Besucher von Dir kamen, musst Du deren Betreiber um Auskunft bitten. Das ist aber grundsätzlich so eine Sache, weil nur der Browser des Besuchers sagen kann, von welcher Seite er zuvor gekommen ist - und Du dieser Angabe glauben musst, denn eine Überprüfung ist nicht möglich.

Sogenannte Affiliate-Links sind Versuche, die Herkunft eines Besuchers auf anderem Wege zu erschnüffeln: https://example.com/page?ref=1234567 Der URL-Parameter ref und sein Wert 1234567 könnten auf Deiner Website eine Bedeutung haben, weil Du mit dieser Zahl und dem Parameter ref eine Partnerwebsite erkennst, von der Dein Besucher wohl gekommen ist. Umgekehrt könnten andere Betreiber, mit denen Du solcherlei Affiliate-Sachen machst, Dir Auskunft geben, wieviele Aufrufe bei ihnen mit Deiner ID gemacht wurden. Aber auch diese Praxis ist Schnüffelei und somit zumindest transparent zu machen, wenn sie nicht gar der Zustimmung Deiner Seitenbesucher bedarf, denn das Nachverfolgen von Benutzeraktivitäten ist böse (s.o.).

Liebe Grüße

Felix Riesterer

[Rolf B]

Hallo Harrywood,

du stehst mit einem Bein im Bau.

• Tracking-Link auf der Flachwitze-Seite, ohne angefragte Zustimmung.
        (Und der "Opa Harrys Meinung" Link auf dieser Seite führt nach file:/// ?!)
• Kein vernünftiges Impressum (die NSA als Kontakt?!!!)

Scherz hin oder her, bei den rechtlichen Themen hört der Spaß auf.

Rolf