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Webwasher verhindern
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Webwasher verhindern
Hallo zusammen,
ich bin Webmaster und ärgere mich sehr über Nutzer, die Webwasher einsetzen.
Nun meine Frage: kennt jemand ein kostenfreies Script, mit dem sich feststellen lässt, welche Besucher einer Website einen solchen Werbeblocker verwenden?
Eigentlich müsste es doch auch andere Webmaster geben, die dies stört.
Danke.
Manfred
-
Hi,
Nun meine Frage: kennt jemand ein kostenfreies Script, mit dem sich feststellen lässt, welche Besucher einer Website einen solchen Werbeblocker verwenden?
Denk einfach mal drüber nach, warum die Leute Webwasher einsetzen.
Weil sie nicht mit Werbung genervt werden wollen.
Wenn es Dir gelänge, die Webwasher auszutricksen und den Leuten doch mit Werbung zu nerven - was erreichst Du dann?
Daß die Leute mit Sicherheit wieder auf die supertolle Seite mit der nervigen Werbung zurückkommen?cu,
Robert-
Tach auch,
Denk einfach mal drüber nach, warum die Leute Webwasher einsetzen.
Denk einfach mal darueber nach warum auf Websites Werbung eingesetzt wird
Weil sie nicht mit Werbung genervt werden wollen.
Weil Websites irgendwie finanziert werden muessen
Wenn es Dir gelänge, die Webwasher auszutricksen und den Leuten doch mit Werbung zu nerven - was erreichst Du dann?
Wenn es Dir gelingt den Websitebetreibern ihre Einnahmequellen wegzunehmen und alle Angebote ohne Bezahlung zu konsumieren - Was erreichst Du dann?
Daß die Leute mit Sicherheit wieder auf die supertolle Seite mit der nervigen Werbung zurückkommen?
Dass mehr und mehr Websites zumachen oder auf kostenpflichtige Angebote umstellen.
Und nun? Nur mal so als kleiner Denkanstoss dass man das ganze nicht so einfach sehen kann...
Gruss,
Armin--
Location: Swindon/England/UK/Europe/Northern Hemisphere/Planet Earth/Solar system/Universe-
Halli,
Dass mehr und mehr Websites zumachen oder auf kostenpflichtige Angebote umstellen.
Wenn ich durch die Werbung genervt nicht wiederkomme, welche Einnahmequelle nehme ich dann weg?
Die der Werbung, die ich nicht sehe, weil ich die Seite nicht mehr sehe?Und bei vielen werbefinanzierten Seiten wäre es kein großer Verlust, wenn sie zumachen.
cu,
Robert-
Und bei vielen werbefinanzierten Seiten wäre es kein großer Verlust, wenn sie zumachen.
Hi, Du meinst bestimmt so nervtötende und sinnlose Seiten wie heise.de oder spiegel-online.de, gell?
Gruß: kaspar
-
Hallo, kaspar,
Und bei vielen werbefinanzierten Seiten wäre es kein großer Verlust, wenn sie zumachen.
Du meinst bestimmt so nervtötende und sinnlose Seiten wie heise.de oder spiegel-online.de, gell?
Das ist kein Widerspruch. Auch Spiegel Online und Heise blenden nutzlose und uninteressante Werbung ein, nicht die Seiten sind sinnlos und nervtötend, sondern die Werbung, weshalb niemand gewillt ist, diesen Müll hinzunehmen. Ich erinnere mich nicht an ein einziges Mal, dass ich ein Werbebanner interessant fand und es deshalb angeklickt habe.
Es existiert schlichtweg keine Werbestrategie, der Informationswert einer Bannerwerbung ist für gewöhnlich gleich null, es sind nichts als die üblichen "Hier klicken"-Banner. Die Werbung im Netz ist dermaßen niveaulos, einseitig, einfallslos und abgeschmackt, wie sie im realen Leben[tm] nie war. Bannerwerbung ist nur ein Kopf der Hydra, welche ähnliche fragwürdige Marketingmethoden in sich vereinigt, wozu auch Popup-Werbung und im entfernten auch Spam gehört. All dies sind Werbemethoden, welche IMHO nur das Gegenteil bewirken. Dass selbst der unbedarfteste Nutzer sofort schnallt, wie sich Bannerwerbung erkennen und umgehen lässt (durch ignorieren), zeigt dies nur um so deutlicher. Die Bannerwerbeindustrie kontert, indem sie zu unlauteren Mitteln wie das Imitieren von UI-Elementen greift...Ich sehe ein, dass Werbung im Web momentan nötig ist, aber die stupide, nur schlecht als recht Aufmerksamkeit erhaschende Bannerwerbung, wie sie sich momentan überall findet, führt nicht dazu, dass Kunden requiriert werden und Produkte verkauft werden und damit auch die die Werbebanner einblendende Seite profitiert.
Mathias
--
"Die größten Kritiker der Elche waren früher selber welche"
(Prof. Fritz Weigle alias F. W. Bernstein)
"Wie ein gefoppter Nachtmahr der auf Tücke sinnt..." (Hugo Ball, "Die Katze")-
Tach auch,
Das ist kein Widerspruch. Auch Spiegel Online und Heise blenden nutzlose und uninteressante Werbung ein, nicht die Seiten sind sinnlos und nervtötend, sondern die Werbung, weshalb niemand gewillt ist, diesen Müll hinzunehmen. Ich erinnere mich nicht an ein einziges Mal, dass ich ein Werbebanner interessant fand und es deshalb angeklickt habe.
Was Du anklickst ist uninteressant. Was Du interessant findest ist uninteressant. Das einzige was interessiert ist was funktioniert. Und da es funktioniert laeuft die Werbung so wie sie ist. Du glaubst doch wohl nicht etwa dass die Firmen einfach nur Geld verschwenden? Das wird alles getestet, getrackt, statistisch ausgewertet, analysiert und was weiss ich noch alles.
Es existiert schlichtweg keine Werbestrategie, der Informationswert einer Bannerwerbung ist für gewöhnlich gleich null, es sind nichts als die üblichen "Hier klicken"-Banner.
Wenn's funktioniert....
Die Werbung im Netz ist dermaßen niveaulos, einseitig, einfallslos und abgeschmackt, wie sie im realen Leben[tm] nie war.
Werbung soll nicht schoen sein. Werbung soll funktionieren. Denn sonst gewinnt man zwar Preise und kommt in die Cannes-Rolle, verkaufen tut man aber nichts. Alles andere ist uninteressant.
Bannerwerbung ist nur ein Kopf der Hydra, welche ähnliche fragwürdige Marketingmethoden in sich vereinigt, wozu auch Popup-Werbung und im entfernten auch Spam gehört.
PopUp-Werbung funktioniert aber. Was meinst Du wohl was die Leute die die diese x-12 Spycamera (oder wie das Ding noch hiess) ihren Umsatz gesteigert haben? Fuer einen Minimalaufwand, weil die Werbung spottbillig war. Thema durch. Welcome to the real world.
All dies sind Werbemethoden, welche IMHO nur das Gegenteil bewirken. Dass selbst der unbedarfteste Nutzer sofort schnallt, wie sich Bannerwerbung erkennen und umgehen lässt (durch ignorieren), zeigt dies nur um so deutlicher. Die Bannerwerbeindustrie kontert, indem sie zu unlauteren Mitteln wie das Imitieren von UI-Elementen greift...
Deine Meinung (auch wenn sie noch so humble ist) ist uninteressant. Der unbedarfte Nutzer kann sie naemlich nicht umgehen. Der hat seinen IE und weiss nicht wie man Pop-Ups verhindert. Der geht nur eine Stunde in der Woche ins Netz und nimmt die Werbung sehr wohl wahr. Der ist sogar so bloed und glaubt Spam-emails.
Ich sehe ein, dass Werbung im Web momentan nötig ist, aber die stupide, nur schlecht als recht Aufmerksamkeit erhaschende Bannerwerbung, wie sie sich momentan überall findet, führt nicht dazu, dass Kunden requiriert werden und Produkte verkauft werden und damit auch die die Werbebanner einblendende Seite profitiert.
Falsch. Denn wenn die Werbung nicht funktionieren wuerde, wuerde sie nicht geschaltet werden. Gerade in den letzten Monaten sind aber die Online-Werbeetats gestiegen und die ersten Online-Werbefirmen (Doubleclick etc) sind profitabel geworden. Und die werden nach click-throughs oder sogar getaetigten Verkaeufen bezahlt.
Du solltest nicht zu viel von Dir auf andere schliessen...
Gruss,
Armin--
Location: Swindon/England/UK/Europe/Northern Hemisphere/Planet Earth/Solar system/Universe-
Hallo, Armin,
Ich erinnere mich nicht an ein einziges Mal, dass ich ein Werbebanner interessant fand und es deshalb angeklickt habe.
Was Du anklickst ist uninteressant. Was Du interessant findest ist uninteressant. Das einzige was interessiert ist was funktioniert. Und da es funktioniert laeuft die Werbung so wie sie ist.
Für mich funktioniert es nicht. Für viele andere auch nicht, und zwar aus ganz bestimmten Gründen, welche scheinbar der "Bannerwerbeindustrie" gleichgültig sind, solange ihre Banner geklickt werden und Leute die Produkte kaufen (tun sie es?).
Ich wollte belegen, dass es fehl am Platze ist, dass ein Webmaster sich beschwert, dass die Besucher die Banner filtern. Wer clever und mit Originalität Werbung macht, wird trotzdem seine Kunden erreichen. Wenn es so oder so funktioniert, dann wäre es nicht einmal der Diskussion wert. Nur kann mir dann niemand Schuldbewusstsein einreden, dass ich die Industrie zerstöre und Menschen arbeitslos mache, weil ich schmarotzerhaft Webseiten kostenlos nutze, ohne die Werbung sehen zu wollen, durch welche sich die Seite finanziert. So geht es echt nicht. Wie Chräcker sagt; ich schalte um, wenn die Werbung nicht einmal einen ästhetischen Wert hat (ob ich das Produkt kaufe, ist eine andere Frage).
Beispielsweise wird der "ich bin on - sind sie on?" Quatsch auf Spiegel Online direkt gegen localhost ins Nirwana geroutet. Wenn ich dagegen bei Heise ein Banner (seitenintern, somit keine klassische Bannerwerbung) für ein c't-Abo sehe, klicke ich es gerne, um mich zu informieren.Du glaubst doch wohl nicht etwa dass die Firmen einfach nur Geld verschwenden?
Burn, venture capital, burn! ;)
Das wird alles getestet, getrackt, statistisch ausgewertet, analysiert und was weiss ich noch alles.
Hm, da muss ich dir recht geben, gewissermaßen ist es nachweisbar, dass beispielsweise Amazon und Ebay auch durch Bannerwerbung Kunden gewinnen, welche jedoch vergleichsweise dezent ist, und wenn man sich die Seiten von Ebay und Amazon anschaut, merkt man sofort, dass diese Firmen Ahnung von seriösem und aussichtsreichem Marketing haben (zugegeben, Ebay schaltet auch mitunter Popup-Werbung), es geht denen nicht um das schnelle Geld, ein typisches Werbebanner führt hingegen ot zu einer schmierigen, bunt-grafiküberladenen Seite, auf welcher sich auch Dialer heimisch fühlen würden.
Es existiert schlichtweg keine Werbestrategie, der Informationswert einer Bannerwerbung ist für gewöhnlich gleich null, es sind nichts als die üblichen "Hier klicken"-Banner.
Wenn's funktioniert....
Ich mutmaße, dass die entstehenden Kundenbeziehungen mit Sicherheit nicht die sind, die sich das Unternehmen gerne wünscht.
Wenn es jedoch nur darum geht, ein "Hacker's Blackbook" oder ähnlichen nutzlosen Schund an die Massen zu verscherbeln, funktioniert es zweifellos... Führt das etwa zu wirtschaftlicher Prosperität und Wohlstand für alle...? ;)Die Werbung im Netz ist dermaßen niveaulos, einseitig, einfallslos und abgeschmackt, wie sie im realen Leben[tm] nie war.
Werbung soll nicht schoen sein. Werbung soll funktionieren.
Werbung funktioniert auch dadurch, dass sie schön ist. Wieso sollte der potenzielle Kunde auf ein Produkt aufmerksam werden, dessen Werbung im aus was für Gründen auch immer nicht gefällt...? Kauft er das Produkt etwas genau deshalb, weil die lobotomierten Werbefuzzis einmal wieder eine impertinente Kampagne gestartet haben(*)?
(*) Bspw. "Happy Meal für Zweineunundneunzig"... wenn du kein deutsches Fernsehen empfangen kannst, sei froh...
Denn sonst gewinnt man zwar Preise und kommt in die Cannes-Rolle, verkaufen tut man aber nichts. Alles andere ist uninteressant.
Ich denke nicht, dass das für große etablierte, seriöse Unternehmen gilt. Denen geht es eher um ein Image, nicht darum, die Konsumsucht der Kunden mit blödsinnigen "Kaufen Sie!"-Befehlen zu wecken. Mit "Klicken Sie Hier"-Banner lockt man doch niemanden dauerhaft hinter dem Ofen hervor.
All dies sind Werbemethoden, welche IMHO nur das Gegenteil bewirken. Dass selbst der unbedarfteste Nutzer sofort schnallt, wie sich Bannerwerbung erkennen und umgehen lässt (durch ignorieren), zeigt dies nur um so deutlicher. Die Bannerwerbeindustrie kontert, indem sie zu unlauteren Mitteln wie das Imitieren von UI-Elementen greift...
Deine Meinung (auch wenn sie noch so humble ist) ist uninteressant. Der unbedarfte Nutzer kann sie naemlich nicht umgehen.
Der unbedarfte Nutzer ist in vielen Fällen aber keine sonderlich umwerbungswürdige Zielgruppe.
Der hat seinen IE und weiss nicht wie man Pop-Ups verhindert.
Er klickt sie reflexartig zu, das habe ich zumindest bei vielen beobachtet.
Der geht nur eine Stunde in der Woche ins Netz und nimmt die Werbung sehr wohl wahr. Der ist sogar so bloed und glaubt Spam-emails.
Da muss etwas dran sein, schließlich kommen Hoaxes etc. nicht von ungefähr.
Ich sehe ein, dass Werbung im Web momentan nötig ist, aber die stupide, nur schlecht als recht Aufmerksamkeit erhaschende Bannerwerbung, wie sie sich momentan überall findet, führt nicht dazu, dass Kunden requiriert werden und Produkte verkauft werden und damit auch die die Werbebanner einblendende Seite profitiert.
Falsch. Denn wenn die Werbung nicht funktionieren wuerde, wuerde sie nicht geschaltet werden. Gerade in den letzten Monaten sind aber die Online-Werbeetats gestiegen und die ersten Online-Werbefirmen (Doubleclick etc) sind profitabel geworden. Und die werden nach click-throughs oder sogar getaetigten Verkaeufen bezahlt.
Toll, denn wenn diese Werbefirmen mit diesen Methoden sogar erfolgreich sind und nicht planen, sich einfallsreichere Werbetechniken zu überlegen, dann freue ich mich von Tag zu Tag mehr, dass ich denen durch meine Filter ein Strich durch die Rechnung mache (auf meine mir mögliche Art, versteht sich, so aussichtslos sie sein mag) und jeden dazu anhalte, auch Banner und Popups zu filtern.
Du solltest nicht zu viel von Dir auf andere schliessen...
Es ging mir auch eher daran, zu argumentieren, warum ich es für mich persönlich gerechtfertigt finde, dass ich Werbebanner pauschal filtere beziehungsweise ausblende (Proxies, CSS, Domainsperre). Insofern bin ich Teil einer durchaus existenten Fraktion, welche die Bannerwerbung in der jetzigen Art nicht toleriert und dies durch das Surf-/Konsumverhalten zum Ausdruck bringt.
Ich dachte eher, dass dieser Thread daraus entstanden ist, dass die Werbenden tatsächlich über diese Filterung besorgt sind... deshalb bin ich diesbezüglich voller Hoffnung, denn zweifellos werden Popup-Fenster sterben wenn die Browser flächendeckend Gegenmaßnahmen implementieren... das bringt die Werbefirmen in Zugzwang, und eine Veränderung ist definitiv nötig und nur begrüßenswert. Irgendwann hat es ein Ende, dass man aus Scheiße Geld machen kann. (Entschuldige, so sehe ich das...)Grüße,
Mathias--
"Die größten Kritiker der Elche waren früher selber welche"
(Prof. Fritz Weigle alias F. W. Bernstein)
"Wie ein gefoppter Nachtmahr der auf Tücke sinnt..." (Hugo Ball, "Die Katze")
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Hallo Mathias,
Das ist kein Widerspruch. Auch Spiegel Online und Heise blenden nutzlose und uninteressante Werbung ein, nicht die Seiten sind sinnlos und nervtötend, sondern die Werbung, weshalb niemand gewillt ist, diesen Müll hinzunehmen. Ich erinnere mich nicht an ein einziges Mal, dass ich ein Werbebanner interessant fand und es deshalb angeklickt habe.
Ich auch nicht. :) Aber irgendwie scheint sich Bannerwerbung doch zu lohnen, sonst hätten es die Leute schon längst aufgegeben. Oder die Marketing-Leute sind einfach zu blöd ein richtiges Marketingkonzept für das Internet zu finden.
Es existiert schlichtweg keine Werbestrategie, der Informationswert einer Bannerwerbung ist für gewöhnlich gleich null, es sind nichts als die üblichen "Hier klicken"-Banner. Die Werbung im Netz ist dermaßen niveaulos, einseitig, einfallslos und abgeschmackt, wie sie im realen Leben[tm] nie war. Bannerwerbung ist nur ein Kopf der Hydra, welche ähnliche fragwürdige Marketingmethoden in sich vereinigt, wozu auch Popup-Werbung und im entfernten auch Spam gehört. All dies sind Werbemethoden, welche IMHO nur das Gegenteil bewirken.
Full ACK. Schade nur, dass die Werbeleute das noch nicht eingesehen haben. Prinzipiell ist das klassische Konzept von Werbung mit Hyptertext nicht verträglich. Hypertext (der Name klingt irgendwie so SF-mäßig ;)) ist eine völlig neue Form der Kommunikation, ein völlig neues Medium. (verglichen mit dem, was die Industrie vor 5 Jahren für aktuell hielt) Nicht alle Konzepte aus dem RL lassen sich auf den Hyptertext übertragen. Und für Werbung bräuchte man jetzt ein völlig neues Konzept. Ich zerbreche mir jetzt nicht den Kopf darüber, es werden ja schließelich genug Werbeheinies bezahlt...
Dass selbst der unbedarfteste Nutzer sofort schnallt, wie sich Bannerwerbung erkennen und umgehen lässt (durch ignorieren), zeigt dies nur um so deutlicher. Die Bannerwerbeindustrie kontert, indem sie zu unlauteren Mitteln wie das Imitieren von UI-Elementen greift...
Wieso unlautere Mittel? Wenn ich im Mozilla unter Linux (mit KDE) surfe und den Modern-Theme verwende, dann ist mir klar, dass keines meiner Programme so aussieht. :) Aber Du hast im Prinzip recht. Was auch noch schlimm ist, ist so Angst-Auslöse-Werbung. (<iframe src="file:///C|/"> - "wir sehen Ihre Festplatte - laden sie sich Produkt XYZ *JETZT* runter")
Grüße,
Christian
--
Sollen sich alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon erfasst haben als eine Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
-- Albert Einstein-
Tach auch,
Oder die Marketing-Leute sind einfach zu blöd ein richtiges Marketingkonzept für das Internet zu finden.
Wieso? Haben sie doch. Nur verstehst Du es nicht. Oder magst es nicht. Was aber nichts daran aendert dass es anscheinend doch funktioniert.
Full ACK. Schade nur, dass die Werbeleute das noch nicht eingesehen haben. Prinzipiell ist das klassische Konzept von Werbung mit Hyptertext nicht verträglich. Hypertext (der Name klingt irgendwie so SF-mäßig ;)) ist eine völlig neue Form der Kommunikation, ein völlig neues Medium. (verglichen mit dem, was die Industrie vor 5 Jahren für aktuell hielt) Nicht alle Konzepte aus dem RL lassen sich auf den Hyptertext übertragen. Und für Werbung bräuchte man jetzt ein völlig neues Konzept. Ich zerbreche mir jetzt nicht den Kopf darüber, es werden ja schließelich genug Werbeheinies bezahlt...
Unsinn. Was hat das mit Hypertext zu tun? Wer redet denn ueberhaupt von Text? Was ist Hypertext ueberhaupt? Ist er relevant?
Von Text ist das Web zumindest fuer den Marketer schon lange weg. Da gibt's Rich Media. Bunt. Interaktiv. Wunderbar messbar. Wunderbar nachverfolgbar. Und gleich zur e-Commerce Website weitergeleitet.
Was ist denn ueberhaupt das "klassische Konzept von Werbung"? Gibt es das ueberhaupt noch? Woher weisst Du was der Marketer mit seinen Aktivitaeten im Internet erreichen will?
Will er wirklich Informationen vermitteln? Oder will er nur eine Marke oder einen Namen bekannt machen (auf neudeutsch "brand awareness")?
Irgendwie habe ich den Verdacht dass der Marketer mehr vom Web versteht (was immer das wieder bedeutet...) als Ihr von Marketing.
Wieso unlautere Mittel? [..] Was auch noch schlimm ist, ist so Angst-Auslöse-Werbung. (<iframe src="file:///C|/"> - "wir sehen Ihre Festplatte - laden sie sich Produkt XYZ *JETZT* runter")
Und wo ist da der Unterschied zu anderer Werbung die man sonst ueberall sieht? Wenn sie nicht Marke XYZ benutzen sind sie unattraktiv, werden impotent, werden von ihren Kindern gehasst...
Gruss,
Armin--
Location: Swindon/England/UK/Europe/Northern Hemisphere/Planet Earth/Solar system/Universe-
Hallo Armin,
Wieso? Haben sie doch. Nur verstehst Du es nicht. Oder magst es nicht. Was aber nichts daran aendert dass es anscheinend doch funktioniert.
Ich schreibe jetzt nur auf diesen Satz, das bezieht sich aber aufs andere Posting. Ich mag Werbung einfach nicht. Bei mir bewirkt sie, wie Mathias schon gesagt hat, genau das Gegenteil von dem, was sie eigentlich erreichen will. Ich mag Werbung deshalb nicht, weil ich diesen ewigen Konsumwahn in unserer Gesellschaft einfach satt habe.
Mag sein, dass 99% der Menschen anders hierüber denken. Mag sein, dass ich von Marketing keine Ahnung habe. Aber vielleicht will ich das ja auch nicht...
Hoffentlich reicht Dir das als Erklärung, mehr kann ich zu dieser Stunde auch nicht bieten. ;)
Gute Nacht,
Christian
--
Sollen sich alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon erfasst haben als eine Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
-- Albert Einstein
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Hallo kaspar,
Und bei vielen werbefinanzierten Seiten wäre es kein
großer Verlust, wenn sie zumachen.Hi, Du meinst bestimmt so nervtötende und sinnlose Seiten
wie heise.de oder spiegel-online.de, gell?Beides besuche ich nicht. Und jetzt rate, warum.
Gruesse,
CK-
Hallo, Christian,
Und bei vielen werbefinanzierten Seiten wäre es kein
großer Verlust, wenn sie zumachen.Hi, Du meinst bestimmt so nervtötende und sinnlose Seiten
wie heise.de oder spiegel-online.de, gell?Beides besuche ich nicht. Und jetzt rate, warum.
Weil Spiegel Online in keinem Vergleich zum gedruckten Spiegel steht und weil man die guten Artikel auf Telepolis mit der Lupe suchen muss? Die Werbebanner, die du auf vielfältige Weise unterdrücken kannst, um die Sahne abzuschöpfen, sind es mit Sicherheit nicht, mag ich vermuten. Oder warum bezog sich dein Posting?
Falls du tatsächlich auf ein "alle Webseiten mit Werbebannern sind scheiße" hinauswillst, dann lebst du gewissermaßen hinter dem Mond mit der pauschalisierenden Meinung... Besuchst du auch Slashdot oder Freshmeat oder Sourceforge oder $younameit oder selfaktuell.teamone.de nicht...? Soll ich raten, warum? ;)
Grüße,
Mathias
P.S. fo_post des Testforums ist abgemurkst:
Software error: file not found at line 0 at /home/www/teamone.de/cforum/cgi-bin/user/fo_post line 158.--
"Die größten Kritiker der Elche waren früher selber welche"
(Prof. Fritz Weigle alias F. W. Bernstein)
"Wie ein gefoppter Nachtmahr der auf Tücke sinnt..." (Hugo Ball, "Die Katze")-
Hallo molily,
Die Werbebanner, die du auf
vielfältige Weise unterdrücken kannst, um die Sahne
abzuschöpfen, sind es mit Sicherheit nicht, mag ich
vermuten.Doch, genau die Werbebanner sind es, die den Ausschlag gaben,
eine Regel in den ACLs meines Proxies einzutragen.Falls du tatsächlich auf ein "alle Webseiten mit
Werbebannern sind scheiße" hinauswillst, dann lebst du
gewissermaßen hinter dem Mond mit der pauschalisierenden
Meinung...Natuerlich sind nicht alle Scheisse, aber Werbebanner tragen
viel dazu bei, die Qualitaet zu verringern.Besuchst du auch Slashdot oder Freshmeat oder Sourceforge
oder $younameit oder selfaktuell.teamone.de nicht...?Nur, wenn es wirklich *unbedingt* sein muss.
Gruesse,
CK
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Hallo,
Dass mehr und mehr Websites zumachen oder auf kostenpflichtige
Angebote umstellen.fänd ich nicht schlecht. Dann würden viele Leute eben sehen, daß es nicht alles umsonst gibt. Ich bin gerne bereit, etwas für einen Dienst, der mir wirklich wichtig ist, zu zahlen. (habe im internet außer google nur noch keinen gefunden. Ich schätze mal, daß davor die meisten Angst haben: das der geneigte Surfer bei einer Kosten-Nutzen Abwägung plötzlich gar nicht mehr bereit ist, diese Dienstleistung in Anspruch zu nehmen....)
Das Problem an Werbe-Popupfinanzierte Werbung ist auch nicht so sehr die Werbung an sich, sondern das popup. Es soll Aufmerksamkeit erregen, es soll mich zu einer aktiven Auseinandersetzung mit der Werbung erzingen (und sei es auch nur das schliessen des Fensters) und es popt auf ohne Vorwarnung. Würde am Start einer Seite stehen: "diese Seite nutzt popup-Werbung, bitte betreten Sie diese nicht, wenn Sie das stört" fänd ich es in Ordnung. Aber man läst mir diese Wahl nicht. So nehme auch ich sie mir selber. Und lasse Popups unterdrücken.
Chräcker
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Hallo,
und ups: da fällt mir natürlich erst auf, daß es sich nicht ausschliesslich um Popupunterdrücker handelte, sondern um Bannerausblendtools.... diese Werbung finde ich weniger nervig...
Chräcker
-
Tach auch,
fänd ich nicht schlecht. Dann würden viele Leute eben sehen, daß es nicht alles umsonst gibt. Ich bin gerne bereit, etwas für einen Dienst, der mir wirklich wichtig ist, zu zahlen. (habe im internet außer google nur noch keinen gefunden. Ich schätze mal, daß davor die meisten Angst haben: das der geneigte Surfer bei einer Kosten-Nutzen Abwägung plötzlich gar nicht mehr bereit ist, diese Dienstleistung in Anspruch zu nehmen....)
Es gibt doch gar nichts umsonst. Oder fast nichts umsonst. Ich hoffe Du denkst nicht dass werbefinanzierte Seiten kostenlos fuer Dich sind. Schliesslich bezahlst Du fuer die Werbung, zumindest solange Du die Produkte kaufst die dort beworben werden.
Weswegen ich auch das Argument interessant finde mit dem einige Leute keine Fernsehgebuehren zahlen wollen, da sie keine oeffentlich-rechtlichen Sender sehen wuerden. Demzufolgen sollten dann alle die keine Privatsender sehen beim Einkauf weniger zahlen muessen, schliesslich finanzieren sie ansonsten die Privatsender mit...
Google finanzierst Du indirekt natuerlich auch mit, naemlich ueber die Firmen die Google benutzen (wie z.B. Yahoo). Bei denen laeuft dann Werbung, die Du mitfinanzierst.
Selbst viele kostenlose und werbefreie Seiten finanzierst Du mit. Alles was in irgendeiner Form vom Staat finanziert wird, bezahlst Du ueber Deine Steuern.
Kostenlose Software ist auch nicht wirklich kostenlos. Ein Grossteil der Entwicklung wird von freigestellten Mitarbeitern oder von Forschern getaetigt. Und wer bezahlt dafuer? Am Ende auch wieder Du. Entweder indem Du Produkte/Dienstleistungen der Firmen kaufst oder ueber Deine Steuern.
Alles sehr vereinfacht dargestellt, aber vom Grundprinzip stimmt das schon.
Nur ueberlegen sich die meisten diese Zusammenhaenge gar nicht erst.
Das Problem an Werbe-Popupfinanzierte Werbung ist auch nicht so sehr die Werbung an sich, sondern das popup. Es soll Aufmerksamkeit erregen, es soll mich zu einer aktiven Auseinandersetzung mit der Werbung erzingen (und sei es auch nur das schliessen des Fensters) und es popt auf ohne Vorwarnung. Würde am Start einer Seite stehen: "diese Seite nutzt popup-Werbung, bitte betreten Sie diese nicht, wenn Sie das stört" fänd ich es in Ordnung. Aber man läst mir diese Wahl nicht. So nehme auch ich sie mir selber. Und lasse Popups unterdrücken.
Dass es hier nicht nur um PopUps geht hast Du ja inzwischen gemerkt ;-) Und um ehrlich zu sein, die blocke ich auch. Allerdings machen die meines Wissens (auch wenn es nicht so erscheinen mag) weniger als 5% aller Werbung aus. Und hier ging es auch um die anderen 95%.
Gruss,
Armin--
Location: Swindon/England/UK/Europe/Northern Hemisphere/Planet Earth/Solar system/Universe
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Hi,
Nun meine Frage: kennt jemand ein kostenfreies Script, mit dem sich feststellen lässt, welche Besucher einer Website einen solchen Werbeblocker verwenden?
Denk einfach mal drüber nach, warum die Leute Webwasher einsetzen.
Weil sie nicht mit Werbung genervt werden wollen.
Wenn es Dir gelänge, die Webwasher auszutricksen und den Leuten doch mit Werbung zu nerven - was erreichst Du dann?
Daß die Leute mit Sicherheit wieder auf die supertolle Seite mit der nervigen Werbung zurückkommen?cu,
RobertNatürlich kann man bei diesem Thema geteiler Meinung sein.
Ich wollte aber nicht darüber diskutieren, sondern suche einfach nach einer prktikablen technischen Lösung.-
Moin Moin !
Natürlich kann man bei diesem Thema geteiler Meinung sein.
Ich wollte aber nicht darüber diskutieren, sondern suche einfach nach einer prktikablen technischen Lösung.Dann überleg Dir, wie genau der Webwasher arbeitet, sprich Werbung und gewünschen Inhalt unterscheidet. (Nein, dazu gebe ich jetzt keine Tips, benutz' bitte die graue Pampe zwischen den Ohren!) Dann sorge dafür, daß der Webwasher genau diese Unterscheidung nicht mehr hinbekommt.
Es ist eigentlich ganz offentsichtlich, finde ich ... :-Þ
Alexander
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Hallo,
Ich wollte aber nicht darüber diskutieren, sondern suche einfach nach
einer prktikablen technischen Lösung.Nur durchs Diskutieren kommst Du zu einer Lösung. Uns gibts nicht ohne Beratung. Wenn Du das nicht haben möchtest bist Du hier im falschen Forum.
Chräcker
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Hallo,
ich bin Webmaster und ärgere mich sehr über Nutzer, die Webwasher
einsetzen.... die Kunst ist es, sich möglichst wenig über Nutzer zu ärgern, sondern sie einzubinden.
Nun meine Frage: kennt jemand ein kostenfreies Script, mit dem sich
feststellen lässt, welche Besucher einer Website einen solchen»»Werbeblocker verwenden?
wir sind Selbermacher (und Selberdenker ,-)): deswegen. versuche das Pferd anders aufzuzäumen. Baue die Werbung so ein, daß sie nicht nervt. Wenn der Webblocker sie nicht als solches erkennt, dann erkennt der geneigte Besucher selbige wahrscheinlich auch nicht als solches und nimmt den Inhalt der (Werbe-) Botschaft vielleicht besser auf.
Dein Problem ist ja auch nicht neu. Seit es Fernbedienungen gibt, plagt sich das Fernsehen damit herum. (von Fernbedienungen der Videorekordern ganz zu schweigen....) Auch das Fernsehen konnten die Videorekorderhersteller nicht dazu bringen, ihre Fernbedienungen so zu konzipieren, daß sie bei Werbung einfach ausfallen....
Es liegt am Bezahl und Werbekonzept. Da must Du als guter Webmaster anfangen. Dann freut sich der Nutzer, der Werbende und Deine Kasse...
Chräcker
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Hallo,
http://www.iaweb.org/modules.php?name=Surveys&op=results&pollID=12
Fazit:
Man sollte nie den Anwender überstimmen wollen !IdS gutes Nachdenken
michael
-
Hi,
meine Lösung, die ich aber nicht umgesetzt habe, sähe so aus:
Mach deine Seite wie immer.
Dann definiere dir noch zusaetzlich mit CSS oder mit DHTML
ein oder mehrere Bilder, die im z-Index "ueber" der Seite sind.
Von der Position tust du die dann entweder in der Mitte
der Bildschirmseite oder halt dort wo am meisten Content ist.Diese Bilder muessen dabei exakt den ueblicher Bannergroessen
entsprechen und sollten auch solcghe Namen haben wie "banner.gif"
oder "werbung.png".
Der einzige Unterschied: Du machst diese Bilder transparent.Was passiert nun, wenn ein Webwascher kommt?
Der Webwasher nutzt als Identifikator eben auch die Standardbannergroessen und ersetzt dann die Bilder mit
einen eigenen Bild, worin dann sowas steht wie "Blocked by Webwasher"Dieses Bild ist dann natuerlich nicht transparent. :)
In anderen Worten: Wer dann bei so einer Seite Webwasher nutzt, wird in der Ansicht behindert :=)
Ist zwar etwas gemein, aber IMHO gerechtfertigt.
Ich hab jedenfalls noch keinen Webwasher-User gesehen, der jemals
einen Sitebetreiber wirklich finanziell unterstützt hat.
Klar kommen so Sprechblasen, wie "ja, wenn die Site werbefrei wäre, wuerde ich dafür was zahlen, blablabla...". Aber labern und machen ist
ein gewaltiger Unterschied.Ciao,
Wolfgang-
Moin!
Was passiert nun, wenn ein Webwascher kommt?
Der Webwasher nutzt als Identifikator eben auch die Standardbannergroessen und ersetzt dann die Bilder mit
einen eigenen Bild, worin dann sowas steht wie "Blocked by Webwasher"Nein. Webwasher filtert einfach das <img>-Element aus der Seite heraus - die Ausgabe eines passenden "gefiltert"-Bildes ist optional.
In anderen Worten: Wer dann bei so einer Seite Webwasher nutzt, wird in der Ansicht behindert :=)
Nicht wirklich.
Außerdem ist Webwasher durchaus flexibel konfigurierbar. Er kann wahlweise z.B. Popup-Skripte rausfiltern, die in der Seite enthaltenen Banner aber drinlassen. Er kann nur die Banner von bekannten (oder durch den User nachträglich eingegebenen) Werbeservern rausfiltern, alle Bilder, die von der gleichen Domain wie die Seite kommen, aber drinlassen. IMO ist da durchaus Raum, trotz Webwasher Werbung einzubinden - nur ist es komplizierter, als einfach zu einem Werbeanbieter hinzugehen und einfach deren Popups zu installieren.
Ich hab jedenfalls noch keinen Webwasher-User gesehen, der jemals
einen Sitebetreiber wirklich finanziell unterstützt hat.
Klar kommen so Sprechblasen, wie "ja, wenn die Site werbefrei wäre, wuerde ich dafür was zahlen, blablabla...". Aber labern und machen ist
ein gewaltiger Unterschied.Den Vorwurf des Laberns kann man den Seitenanbietern aber auch machen: Sollen sie doch Bezahl-Content anbieten - da kriegen sie das Geld statt von dem Werbeanbieter direkt von den interessierten Besuchern und müssen sich um Werbefilter keine Gedanken mehr machen. Aber den Schritt wagt dann auch keiner.
Sorry, aber es gibt eben keine Garantie, dass der Besucher den angebotenen Content vollständig abfordert. Es beschwert sich ja auch niemand, dass Lynx-Benutzer die Werbebanner nicht sehen. Das ist jedem bekannt, der im Internet aktiv werden will, und er muß sich eben drauf einstellen. Genausogut kann das mühsam erstellte Angebot in Gänze floppen, weil es einfach keine Besucher findet. Man sollte froh sein um jeden Besucher, der kommt - und dankbar, wenn er die angebotenen Werbebotschaften akzeptiert.
- Sven Rautenberg
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Diese Signatur gilt nur am Freitag.
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