Lernstandserhebung - Was haltet ihr davon? - Wer schreibt mit?

[Christian Kruse]

Hallo Andreas,

Du machst hier genau das, was Du vor einigen Tagen Tom vorgeworfen
hast. "Quatsch - ich bin im Recht"

Ich habe es ja begruendet, siehe unten.

Ich begründe meine Meinung auch. Nimm's einfach :-)

Du hast mir nur vorgeworfen, ich wuerde unbegruendet auf meiner Meinung
bestehen. Das sehe ich nun wirklich nicht so.

Ich zeigs dir am Beispiel: die Lehrplaene fuer die Realschulen in
Deutschland, Fach Mathe, sehen z. B. ueberhaupt keine Transferleistung
vor. Dreisatz wird nach Schema F geuebt, ein Transfer ist nicht
gefordert.

aber damit auch ausgeschlossen?

Ja, denn was nicht in den Lehrplaenen steht darf auch nicht geprueft
werden. Mal abgesehen davon, dass auch anderer Stoff zu bewaeltigen ist.

Dazu kommt, dass die Lehrerstellen chronisch unterbesetzt sind, keine
Mittel zur Verfuegung stehen

alles richtig, aber ein Ablenkungsmanöver.

Nee.

Welchen Etat brauche ich, um Schüler im Transfer einer
Auto-miet-Problematik (siehe "Aufgaben" von H2O) hin zu einem korrekt
aufgesetzten Dreisatz zu unterrichten?

Mathematik ist nicht das einzige Fach, das unterrichtet wird. Aber davon
ab habe ich dir ja oben bereits erklaert, was _dabei_ die Problematik ist.

Jetzt frage ich dich: wie soll unter diesen Bedingungen ein
vernuenftiger Unterricht gemacht werden?

wie gesagt, da Du mein Posting auf Mathias B. aufmerksam gelesen
hast ;-), weißt Du, daß ich die Probelmatik der Unterversorgung genau so
sehe und sie ebensowenig gutheiße wie Du.

Dann ist ja gut ;-)

Wobei die meisten Lehrer eigentlich nur demotiviert sind, weil ihnen
derart die Haende gebunden wurden. Aber so wie du es gemacht hast,
einfach alles auf die Lehrer abzuschieben,

ich habe es zweimal zurückgenommen - siehe auch meine Antwort an Mathias
B. - was soll ich noch?

Dann ist ja gut -- ein weiteres mal ;-)

[...] Die Lehrer richten sich immerhin in diesem System ein und haben
auch ihren Nutzen von einem Job ohne Verantwortung.

Die Lehrer richten sich nicht mit dem System ein, sie haben keine andere
Moeglichkeit als sich damit abzufinden. Und glaube mir, die Lehrer, die
ich kenne, moechten das _nicht_ so.

Und daß ihnen die Hände gebunden sind, wissen sie auch vorher. So
intelligent schätze ich einen Lehramtsstudenten doch ein.

So?
Eine Kollegin meines Vaters war Chef-Sekretaerin bei einer mittelgrossen
Firma. Dort hat sie recht viel arbeiten muessen, hat aber auch viel Geld
verdient. Jetzt ist sie aus Idealismus mit 43 Jahren noch Lehrerin
geworden (eine Lehrer-Ausbildung hatte sie bereits). Inzwischen verteufelt
sie den Augenblick, an dem sie das angenommen hat. Uebrigens musste sie
ihre relativ grosse Wohnung aufgeben, weil sie sich die nicht mehr leisten
konnte... soviel zu der Ueberbezahlung.

Also sollte man hinterher nicht so überrascht tun, daß man doch
"eigentlich" ganz anderen Unterricht machen wollte. Ein Finanzbeamter
beschwert sich doch auch nicht, daß er nicht politisch gestalten kann.

Idealismus macht haeufig blind. Das boese erwachen kommt erst spaeter.

das sind aber weniger die Lehrer als viel mehr die Kultusministerien,

ist richtig, die haben dem deutschen Forscher in Paris - Name ist mir
entfallen - ja sogar gedroht. tse, tse...

Ja, warum sagst du dann erst Gegenteiliges? ;-)

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass sehr viele Lehrer diese
mieserablen PISA-Ergebnisse z. B. vorrausgesagt haben.

fein. Mir ist diese Selbstkritik aus meiner Schulzeit nicht bekannt.

Tjor, gegenueber Schuelern ist das auch eine andere Sache. Stell dir mal
vor, die Lehrer wuerden gegenueber ihren Schuelern sagen, dass sie den
Test nie im Leben schaffen wuerden...

Fakt ist, dass Lehrer weiterfuehrender Schulen seit Jahren schimpfen, dass
die Schueler nichtmal mehr richtig lesen und schreiben koennen. Nur um mal
_ein_ Beispiel zu nennen.

Vielmehr habe ich gelesen, daß deutsche Lehrer sich die original-Fragen
organisiert haben, um sie mit ihren Schülern zu pauken. tse, tse...

Hehe, sowas hat es mit Sicherheit auch gegeben.

[...]
ich habe es in der ZEIT gelesen. Die Umfragen müßte ich recherchieren.

Ja, bitte, ich kenne naemlich keine, die das bestaetigen wuerde.

Meine persoenliche Erfahrung sagt das Gegenteil, und ich kenne
_sehr_ viele Lehrer (als Lehrerkind bleibt das nicht aus, krkr).

jetzt verstehe ich Deinen vehementen Einsatz ;-)

Hehe ;-)

Du hast schon als Kollege Schwierigkeiten bei einem anderen Lehrer
überhaupt nur mal im Unterricht zuzuschauen, der ist nämlich
geheim :-) Was ist da wohl zu verbergen? Der Lehrplan? ;-)

Das ist nicht wahr. Eltern duerfen jederzeit einen (angemeldeten)
Unterrichtsbesuch machen, und genau so haben Rektoren und darueber das
Recht, einen Unterrichtsbesuch zu machen.

und warum wird das nicht gemacht?

Weil Eltern kein Interesse daran haben. Und Unterrichtsbesuche von
Rektoren kommen durchaus schonmal vor, haeufig dann, wenn Klagen gegen den
Lehrer vorliegen.

Und wenn _Du_ Dir mal was ansehen willst, fahr nach Bielefeld und sieh
Dich in der Laborschule und dem angegliederten Oberstufenkolleg um

Hehe, das zaehlt nicht -- das ist eine Versuchsschule.

seit 30 Jahren oder so machen da Leute Abitur. Das soll nicht zählen?

Nein, denn es ist eine Versuchsschule, die Bedingungen, die dort
existieren, existieren “da draussen“ nirgends. Ein Vorzeigeprojekt.

Grüße,
 CK