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Vorabtest... meiner Seite...
0 0 kaum einen Anfängerfehler ausgelassen
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Vorabtest... meiner Seite...
www.sturmfabrik.de
Hallo, meine Webseite ist noch lange nicht fertig, aber trotzdem wüßte ich gern, was Ihr bis jetzt davon haltet...
PS: Ich weiß, mit Windows95 und Netscape3.0 könnte es ein bisschen schwierig werden :) ... aber solche Surfer, sind auch nicht wirklich meine Zielgruppe.
Was haltet Ihr von der Geschwindigkeit?
Anregungen sind herzlich willkommen....
LG Jupsihok
!!! Achtung, bei Netscape ist das Layout bedingt durch "Frameborder" leicht verschoben, -das wird von mir noch behoben :)))) !!!!
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Hallo,
Du fragst hier ja in einem Forum von Leuten, die eher den Quelltext bewerten als die Optik. Mein Haupttipp: Jage alle Einzeldokumente durch den Validator vom W3C. Für die Startseite habe ich das mal gemacht: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.sturmfabrik.de%2F. Da steht dann auch was fehlt. Schau Dir in Selfhtml an, wie man den Kopf einer html-Datei eingeben sollte (!DOCTYPE etc.)
Optisch finde ich die Seite gelungen.
Heiner
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Hallo,
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Sorry, aber das was unter Info steht ist nur Gelaber. Schreib doch hin, was du konkret anbietest. Unter den medialen Dienstleistungen kann ich mir jedenfalls nichts vorstellen. Ich hoffe es sind keine Internetseiten damit gemeint.
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Die Seite setzt Javascript voraus und verwendet Frames. Im Archiv findest du sicher mehr als genug Hinweise warum das schlecht ist.
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Der Text ist zu klein. Text ist als Grafik (!) eingebunden.
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Seite skaliert nicht.
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Der Zurück-Button funktioniert nicht (Opera 6.05).
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Im Gästebuch sind mehr leere Einträge als welche mit Inhalt.
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Es gibt in Deutschland das Urheberrecht. Den Haftungsausschluß kannst du dir genauso gut sparen. Warum setzt du auf andere Seiten Links, wenn du dich dann doch davon distanzierst?
Gruß,
Christian-
Hallo.
Abegesehen von bereits genannten technischen und inhaltlichen Mängeln, denen ich im übrigen Punkt für Punkt zustimme:- Die unterschiedliche Schärfe von Bilder im Mittelteil und Navigation irritiert.
- Das Potrait ist unvorteilhaft und von grafisch schlechter Qualität.
- Die Schrift ist viel zu klein.
- Klicks auf "Leistungen", "Links" und die einzelnen Referenzen bewirkt gar nichts. Bei letzteren verändert sich bei der Berührung nicht einmal der Cursor.
- Unter "Kontakt" steht über der Handy-Nummer "im Notfall", das Synonym für "Bitte nicht stören!".
- Das Logo unter "Kontakt" ist von grafisch schlechter Qualität.
- Im Gästebuch ist offenbar keine Hintergrundfarbe angegeben. Stell deinen Standardhintergrund im Browser doch mal auf Grau oder noch besser Magenta um, damit du so etwas bemerkst.
- Die Scroll-Funktion im Gästebuch verhindert, dass ich Fragen und ihre Antworten gleichzeitig ohne Scrollen direkt nacheinander lesen kann.
- Im Impressum steht doppelt oder drei mal so viel Text wie unter "Info".
- Die eMail-Adresse im Impressum ist nicht anzuwählen. Und an anderen Stellen ist keine angegeben, nicht einmal unter "Kontakt".
Fazit: Weit weniger Photoshop und Javascript, dafür mehr korrektes HTML und CSS sowie eine tiefgreifende Auseinandersetzung mit dem Zweck der Seite sind zwingend erforderlich. -- Ich will dir wirklich nicht zu nahe treten, aber ich würde noch einmal von vorne anfangen.
Nix für ungut.
MfG, at
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Hallo,
Christians Worte sind zwar knackig, aber richtig ;-/ Ich möchte trotzdem noch einmal die Text-Bilder ansprechen.
- laß uns mal überlegen, warum man eine gerade Linie so umbiegt, das damit an Buchstaben erinnernde Symbole rauskommen. Zum lesen, würde ich sagen. Dieses "linienbiegen" ist also kein Selbstzweck. Nun gibt es beim Augenarzt eine Tafel, auf der sind welche Buchstaben immer am besten zu lesen? Die großen oder die kleinen? Ich persönlich empfinde große buchstaben immer besser lesbar. Besser lesbar bedeutet im Internet fast alles. Nichts katalpultiert einen Besucher schneller weg, als schlecht lesbare Worte. Nun frage ich mich immer, wieso bei so vielen Binsenweisheiten trotzdem super kleine Schrift vorgezogen wird. Manchmal (wirklich nur manchmal) wird mir mit "Geschmackssache" geantwortet, aber dann kann ich mir tollere Sachen vosrtellen, die man mit "geschwungenen linien" als Selbstzweck anstellen kann.
Nun wäre das ganze nicht soooo schlimm, wenn ich die Schrift skalieren könnte. Aber Du hast die doch tatsächlich als Bild eingefügt. Du erstellst also keine html seiten sondern himl Seiten. Dazu ist mein Browser aber nicht geschaffen. Es kann weder Images verlustfrei vergrößern noch so in die Zwischenablage kopieren, auf das ich Deine texte z.Bsp. als Empfehlung per E-Mail an meinen vielleicht interesierten E-mailpartner weiterschicken könnte. Schade für Dich. Vielleicht nicht so schade für meinen E-Mailpartner?
(Am Rande: die Button unten sind unlesbar und passen nicht ins Design. Und apropo design dieses design habe ich gerade heute erst unter [pref:t=54747&m=305303] als Design der letzten dekade bezeichnet, davor gabs noch das "Winkeldesign".... Danke für das beispiel ;-) aber nicht zu falsch verstehen: es ist gefällig, durchaus..... Nur so gequetscht eben.... Scrollbalken sind nichts schlimmes!)
Chräcker
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Hallo Stürmer,
Hier eine Ausschnittvergrößerung Deiner Eröffnungsseite:
<img src="http://extra.andeas-lindig.de/selfforum/bilder/sturmfabrik.gif" border="0" alt="">Ich vermute, die zweite Zeile soll 'mediale Dienstleistungen' heißen.
Gruß, Andreas
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Hallo Ihr Lieben,
also ich bedanke mich für Eure rege Kritik...
Ihr habt in vielen Fällen Recht....Allerdings... empfinde ich gerade ein wenig Ärger, da ich auch der Meinung bin, daß Ihr an manchen Stellen mächtig übertreibt... obwohl Ihr die Augen zu habt...
Versteht mich nicht falsch... aber denke man sollte als Kritiker
..sofern man austeilt auch einstecken können.Ich werde natürlich die Seite eurer Meinung nach, aufbereiten...
Insbesondere der Haftungsausschluss für externe Links und überhaupt ein Impressum ist tatsächlich überflüssig ;))))) -Erkundige dich mein Lieber, bevor Du hier falsches Zeug redest....
Gesetzeslage sieht nämlich ganz anders aus...Nun ein Beispiel:
....
Damit meine ich z.B. wenn mir jemand schreibt... ich soll doch auf der Info Seite mein Angebot beschreiben... toll... obwohl ich ja ne Leistungsseite habe... als ein solcher Kritiker... würde ich ne 6 kriegen.... zu mindest bei euch... wo ihr doch so gern Blut leckt...Tja,... Javascript... das gibts ja auch noch nicht so lange...
wenn ich mal davon ausgehe... das vielleicht 60% aller Internetuser der IE >4 benutzen... tja... dann tuts mir für euch Operabrowser Leute etc. und Kleinkram.. sehr leid... weil es keinen Standard geben kann, wenn sich niemand dran hält, und dann sollten sich Außenseiter eher ruhig verhalten finde ich. Die IE und NetScape Diskussion hat eh schon alle Standards kaputt gelabert... und eher das eigene Ego durchgestetzt als der Gemeinschaft etwas gebracht. Stattdessen müssen wir jetzt auf Minimum programmieren damit der **** auch überall läuft... ICH DANKE EUCH IHR INDIVIDUALISTEN!!!! :)Tja, Schrift ist gerendert, weil ich zu dumm bin, normalen Text in unseren tollen Browsern vernüpftig zu Antialiasen...
Das geht bestimmt,... aber läuft bestimmt entweder auf IE, NEtscape oder Opera, oder Individua++ nicht oder nur teilweise, oder veschoben... toll!!! :)
Tja, gut daß ihr nicht angefangen habt, sondern die Schlauen Sprüche, (damit ist nicht die sachliche Kritik gemeint) schon von anfangan in der Windel hattet. Ich finde, daß zu einer sachlichen Meinung sachlichkeit gehört, und nicht ein Egotripp.
Mancheiner kommt mir hier schon so schlau vor, daß ich mich frage warum...Tjo, wie gesagt, ich spreche hier niemanden direkt an, weil ich denke, daß es sich nicht gehört... und außerdem will ich mich von denen unterscheiden.
Ich danke euch trotzdem, für den geringen Anteil an Wahrheit...
LG Jupsihok...
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Hallo,
einerseits klagst Du Sachlichkeit ein, läst sie aber doch stark vermissen. Sachkenntnis möchtest Du verkaufen, aber auch damit scheints nicht so weit her zu sein. Eine sachliche Auseinandersetzung läuft nämlich so ab, das "jemand" (auf Aufforderung von Dir übrigens) etwas kritisiert, und zwar, wie bei mir, konkrete Punkte, und dann darauf eine konkrete Antwort, auch gerne ein gegenargument, bekommt. Mit so etwas können wir hier sehr wohl umgehen.
Du aber gibts keine konkrete Antworten sondern weinst Dich hier recht pauschal aus. Kommunikationsfähigkeit ist ein wichtiger Punkt in unserem Job. Vielleicht solltest Du auch daran etwas arbeiten?
Du hast mir weder gesagt, warum ich Deinen text nicht zwischenspeichern und kopieren darf, noch hast Du mir gesagt, welchen Vorteil kleine, fast unlesbare Schrift gegenüber große Schrift hat. Du führst nur, höchst indirekt, den von Dir gesehenen Vorteil einer antialisierten Schrift an. Sehe ich das also richtig, das Du eine kleine, verschwommene (Denn vielleicht ist Dir nicht ganz klar, das antialisieren nur ein grafischer Trick ist um zu vertuschen, das wir mit viereckigen Pixel leben müssen) Schrift lieber ist als eine große lesbare? Das Du also aus eigenen Geschmacksgründen eine unzureichende Technik nimmst auf die Gefahr, das der Besucher nicht Deinen Inhalt liest. Das Dir also Dein Schönheitsempfinden über den Verkauf deiner Dienstleistung geht? So kann ich das nur lesen, aber kaum glauben.
Noch eher am Rande:
weil es keinen Standard geben kann, wenn sich niemand dran hält,
Stimmt. und der IE hält sich definitiv nicht in allen Punkten an Standards. Da haben der von Dir geschmähte opera (den ich auch oft außen vor lasse, nur zur Klarstellung) und mozilla aber weit die Nasse vor. Der IE ist einer der Browser, der die Standards am meisten beugt. Wer das nicht weiß, dürfte hier wohl kaum als Fachkompetent durchgehen. (Was ja nicht schlimm ist, aber dann sollte er auch etwas leiser auftreten....)
Ich finde, daß zu einer sachlichen Meinung sachlichkeit gehört,
und nicht ein Egotripp.das wäre vielleicht auch was für Deinen Spiegel....
Chräcker
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Hallo,
ich glaube ich muß mich bei Euch entschuldigen.
Es stimmt, ich habe um Kritik gebeten, und welche bekommen.Mich hat bloß der Tonfall ärgerlich gemacht,... und das habe ich wohl falsch ausgelebt. ALso Entschuldigung!
Bin vielleicht zu empfindlich, aber bat einfach um eine Meinung,
und hatte daß gefühl, euch nur eine Möglichkeit gegeben zu haben,
alles auseinander zu nehmen, nur um euch lustig zu machen zu können.Ich hatte Euch geschrieben daß die Seite längst nicht fertig ist.
...das würde dann auch begründen weshalb Leistungen noch nicht funktioniert. Aber habt ihr wohl übersehen.EGOTRIP?
-Zum Thema Schrift: habe festgestellt, daß die Schrift garnicht antialiased ist. UPS, da sind wir dann mit unserer sachlichen Argumentation vor die Wand gelaufen. :) -War nur ein Test, ob es wirklich MEIN Ego-Trip ist. (Könnt ihr ja nachlesen was da geschrieben wurde).Das sie zu klein ist, ist natürlich richtig.
Hoffe wirklich, ihr seid nicht sauer...
Hätte z.B. gern gehört, was ihr zur Geschwindigkeit sagt...mmh, nur zur Info, bin eigentlich auch Opera-Fan, weil ich denke, daß
hier am schnellsten die besten Features entwickelt werden.Allerdings glaube ich, daß sich der Standard indirekt aus der größten Userschaft ergibt. Und das ist meines Wissens momentan noch IE.
Tschuldigung
Jupsihok-
Hallo.
ich glaube ich muß mich bei Euch entschuldigen.
Hier wird sicher kein Zwang ausgeübt, aber falls dies eine gewesen sein soll: Angenommen :-)
Es stimmt, ich habe um Kritik gebeten, und welche bekommen.
Eben, und die war nur sachlich gemeint. Wir kennen dich ja auch gar nicht. Weshalb sollten wir also persönlich werden?
Mich hat bloß der Tonfall ärgerlich gemacht,... und das habe ich wohl falsch ausgelebt. ALso Entschuldigung!
Dann nimm bitte meine Reaktion bitte auch nicht wörtlich.
Bin vielleicht zu empfindlich, aber bat einfach um eine Meinung,
und hatte daß gefühl, euch nur eine Möglichkeit gegeben zu haben,
alles auseinander zu nehmen, nur um euch lustig zu machen zu können.Natürlich nehmen wir alles auseinander, aber den Zweck hattest du fehlinterpretiert.
Ich hatte Euch geschrieben daß die Seite längst nicht fertig ist.
...das würde dann auch begründen weshalb Leistungen noch nicht funktioniert. Aber habt ihr wohl übersehen.Zum einen können wir so pauschal natürlich nicht wissen, was fertig ist und was nicht. Zum anderen hattest du in deiner Reaktion direkt darauf Bezu genommen, dass ein bestimmter Inhalt dort stehen würde.
EGOTRIP?
Die Reaktion war entsprechend. Aber es ist schön, dass du noch einmal zurückgekommen bist, um den Dialog wieder zu versachlichen.
-Zum Thema Schrift: habe festgestellt, daß die Schrift garnicht antialiased ist. UPS, da sind wir dann mit unserer sachlichen Argumentation vor die Wand gelaufen. :) -War nur ein Test, ob es wirklich MEIN Ego-Trip ist. (Könnt ihr ja nachlesen was da geschrieben wurde).
Ob eine so kleine Schrift aber überhaupt unbedingt geglättet werden sollte, ...
Das sie zu klein ist, ist natürlich richtig.
Du solltest sie relativ angeben. Dann ist sie für jeden gut zu lesen.
Hoffe wirklich, ihr seid nicht sauer...
Ich war schon sehr ärgerlich.
Hätte z.B. gern gehört, was ihr zur Geschwindigkeit sagt...
In Anbetracht der vielen Grafiken war die sicher okay, aber das ist eine Frage des Zugangs.
mmh, nur zur Info, bin eigentlich auch Opera-Fan, weil ich denke, daß
hier am schnellsten die besten Features entwickelt werden.Yep!
Allerdings glaube ich, daß sich der Standard indirekt aus der größten Userschaft ergibt. Und das ist meines Wissens momentan noch IE.
Der Standard ergibt sich aus dem W3C. Alles andere sollte nachrangig sein.
Tschuldigung
Ist ja gut.
MfG, at -
Hallo,
das ist aber mal selten hier, und zwar sowohl bei neuen (wie Du) sowie leider auch bei den alten hasen: Entschuldigung angenommen!
bei dem "Tonfall" der Kritik hast Du zum Teil recht, das Problem ist bei Deinem Thread auch, das es zu wenig ausgleichende positive Resonanz gab (und es gibt sicherlich einige, denen Deine Arbeit auch wieder gefallen hat) sowie, das hier, so finde ich ja manchmal auch, manchmal ein recht ruppiger Ton herschen kann. Was neue Poster nicht wissen können (und was es jetzt auch nicht immer entschuldigt): ruppig aber eigendlich herzlich.
Chräcker
PS. zur Geschwindigkeit können die meisten, wie ich auch, nichts sagen, weil die meisten hier naturgemäß eine gute Anbindung haben. Bei TDSL muß man sich schon anstrenhgen, um eine html-Bilder-Seite "langsam" zu gestalten. Wie das ein Modemsurfer wiederum sieht, kann ich nicht sagen. Da der text (sorry, das ichs nochmal erwähne ,-)) ja als Bild eingebunden ist, dürfte es unter Umstädnen zögerlicher sein, allerdings: bei meinem Kontakt zu normalsterblichen Surfern merke ich, das die Wartezeitkummer gewohnt sind und Wartezeiten viel gelassener ertragen als ich tdsl-verwöhnter.... (was jetzt kein Freibrief sein sollte ,-))
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Hallo,
PS. zur Geschwindigkeit können die meisten, wie ich auch, nichts sagen, weil die meisten hier naturgemäß eine gute Anbindung haben.
man kann die Downloadzeit aber sehr leicht überschlagen. Die Größe von allen Grafiken einer Seite addieren und durch 6 bis 8 Kilobyte pro Sekunde teilen. Dann hat man ungefähr einen Wert für 56k oder ISDN Nutzer. Gehe davon aus, dass die Übertragung in echt noch ein paar Sekunden länger dauert (z.B. Namensauflösung, Übertragungsfehler oder was-weiß-ich warum).
Gruß,
Christian-
Hey... jetzt bin ich beeindruckt...
ich danke Euch!mmh, also mit dem Text werde ich korrigieren.... finde ich ja irgendwie auch :)
Zur Geschwindigkeit und zur Erklärung meiner Frage:
Mir ist klar, daß die Geschwindigkeit Anbindungsabhängig ist.
Ich habe mir erlaubt, fast 100% des Contents im Mainframe auf eine
Seite zu basteln, und diese dann nur zu scrollen. Das hat den Vorteil, daß eigentlich wie eine Art Preloader auch das was gerade nicht zu sehen ist, runtergeladen wird. (Im Hintergrund). So hat man Null wartezeit beim Seitenwechsel.mmh, abgesehen von dem Javascript Problem... <<<<
Ist das ein vernünpftiger Ansatz? Ich finde die Idee eigentlich
ganz ok... man spart sogar die Zeit der Namensauflösung etc.LG Jupsihok
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Hallo.
Allerdings... empfinde ich gerade ein wenig Ärger, da ich auch der Meinung bin, daß Ihr an manchen Stellen mächtig übertreibt... obwohl Ihr die Augen zu habt...
Klar, so etwas machen wir doch im Schlaf ;-)
Versteht mich nicht falsch... aber denke man sollte als Kritiker
..sofern man austeilt auch einstecken können.Was einstecken? Schlechte Websites?
Ich werde natürlich die Seite eurer Meinung nach, aufbereiten...
Das ist sehr vernünftig.
Insbesondere der Haftungsausschluss für externe Links und überhaupt ein Impressum ist tatsächlich überflüssig ;))))) -Erkundige dich mein Lieber, bevor Du hier falsches Zeug redest....
Führst du jetzt Selbstgespräche?
Gesetzeslage sieht nämlich ganz anders aus...
Wer das Archiv benutzt, weiß das.
Nun ein Beispiel:
....
Damit meine ich z.B. wenn mir jemand schreibt... ich soll doch auf der Info Seite mein Angebot beschreiben... toll... obwohl ich ja ne Leistungsseite habe... als ein solcher Kritiker... würde ich ne 6 kriegen.... zu mindest bei euch... wo ihr doch so gern Blut leckt...Sofern die "Leistungsseite" zu erreichen ist, ...
Tja,... Javascript... das gibts ja auch noch nicht so lange...
wenn ich mal davon ausgehe... das vielleicht 60% aller Internetuser der IE >4 benutzen... tja... dann tuts mir für euch Operabrowser Leute etc. und Kleinkram.. sehr leid... weil es keinen Standard geben kann, wenn sich niemand dran hält, und dann sollten sich Außenseiter eher ruhig verhalten finde ich. Die IE und NetScape Diskussion hat eh schon alle Standards kaputt gelabert... und eher das eigene Ego durchgestetzt als der Gemeinschaft etwas gebracht. Stattdessen müssen wir jetzt auf Minimum programmieren damit der **** auch überall läuft... ICH DANKE EUCH IHR INDIVIDUALISTEN!!!! :)Auch mit Javascript sollte man als Entwickler umgehen können, denn fehlerfreies sorgt dafür, dass genau das geschieht, was beabsichtigt ist. Und es sollte dir zu denken geben, wenn einige Dinge nicht funktionieren, _obwohl_ der Benutzer Javascript aktiviert hat.
Und wenn du willst, dass die Seite ausschließlich in den von dir bevorzugten Browsern läuft, dann solltest du sivh hier testen lassen.Tja, Schrift ist gerendert, weil ich zu dumm bin, normalen Text in unseren tollen Browsern vernüpftig zu Antialiasen...
Im allgemeinen wird diese Funktion durch das Betriebssystem zur Verfügung gestellt. -- Aber wenn du dich für zu dumm hälst, solltest du dich vielleicht schlauer machen.
Das geht bestimmt,... aber läuft bestimmt entweder auf IE, NEtscape oder Opera, oder Individua++ nicht oder nur teilweise, oder veschoben... toll!!! :)
Nun, Halbwissen ist sicher eine Sache für sich, aber bei dir treibt sie skurile Blüten.
Tja, gut daß ihr nicht angefangen habt, sondern die Schlauen Sprüche, (damit ist nicht die sachliche Kritik gemeint) schon von anfangan in der Windel hattet. Ich finde, daß zu einer sachlichen Meinung sachlichkeit gehört, und nicht ein Egotripp.
Auf dem Egotripp bist du, denn sonst würdest sicher keine Seiten produzieren, an denen du allein Spaß hast.
Mancheiner kommt mir hier schon so schlau vor, daß ich mich frage warum...
... er es nötig hat, dir zu helfen. Und das, obwohl die Blockade nicht technischer, sondern mentaler Natur ist?
Tjo, wie gesagt, ich spreche hier niemanden direkt an, weil ich denke, daß es sich nicht gehört... und außerdem will ich mich von denen unterscheiden.
Indem du alle Antworten gleichschaltest? Du hast doch die Möglichkeit, auf jede Antwort, ja, sogar auf jeden einzeln Kritikpunkt zu antworten. -- Dies ist ein Forum.
Ich danke euch trotzdem, für den geringen Anteil an Wahrheit...
Von jemandem, der in diesem Forum bisher nichts geleistet hat, außer einer schlechten Website zur Kritik einzureichen, empfinde ich dieses Schlusswort als undankbar und unverschämt.
MfG, at
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