KD-one: warum sind so viele Codebastler scheinbar Legastheniker?

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Hallo Christoph,

Ursprünglich wollte ich mich ja aus dieser  Diskussion raushalten, aber irgendwie schaffe ich das nicht. ;-)
Grundsätzlich sehe ich das so: Nicht jeder ist vom Intellekt her fähig, seine Probleme so zu artikulieren, daß es allgemeinverständlich ist. Das ist auch ein Problem, das aus mangelnder Kommunikationsfreudigkeit des Computerzeitaltes entstanden ist. Wenn ich einem Computer etwas sage, was syntaktisch korrekt ist, versteht er mich immer. Einem Menschen etwas zu sagen, das zwar syntaktisch korrekt ist, heisst aber noch lange nicht, daß er mich deshalb auch versteht. Da spielen persönliche Erfahrungswerte und anerzogene Verhaltensweisen stark mit.
Somit wird bei zwischenmenschlicher Kommunikation etwas vorausgesetzt: Nämlich, sich in die Psyche des Gegenübers mehr oder weniger hineinzuversetzen, um eine Formulierung zu finden, die allgemein verständlich ist. Da aber beisst sich die Katze in den Schwanz. Wie sollte jemand, der sein halbes Leben nur vor dem Computer verbracht hat, die Feinheiten der zwischenmenschlichen Kommunikation erlernt haben?
Ich kann mir durchaus vorstellen, daß jemand, der eine Satzwurst ohne Komma, Punkt und sonstigem hier ins Forum klatscht, ein guter Programmierer ist, weil die Anforderungen bei dieser Art der Kommunikation völlig andere sind. Dessen Probleme liegen mit Sicherheit nicht so sehr auf dem Gebbiet der Programmierung, sondern viel eher auf dem Gebiet der zwischenmenschlichen Kommunikation.

Ich wollte diese Nachfrage nicht "zu diesem Forum" nennen, obwohl das auch korrekt gewesen wäre. Aber ich muß jetzt doch mal ein ernsthaftes Bedenken artikulieren: seit Monaten scheint mir ein gewisser "Abwärtstrend" im Umgang mit der Sprache in diversen postings anzuhalten  -  und ja, natürlich trifft das mal wieder die "newbies" im Forum. Es fällt einfach auf, daß oft und oft sprachlich schlichtweg geschludert wird und Rechtschreibung und Grammatik weitgehend auf der Strecke bleiben. Nein, ich meine nicht offensichtliche Tippfehler (di unrerlaufem mt auch mamchnal), ich meine die Schludrigkeit, mit der getippt wird.

Rechtschreibung und Grammatik ist eine Frage der Bildung und die hat mit der Itelligenz nur sehr wenig zu tun.

Ich nehme mal ein Beispiel und hoffe, daß mir Samuel Vogel das nicht übelnimmt (er hat nur eines von vielen Beispielen geliefert):
"Aber ich will es da das Programm nicht nur aus einer EXE besteht sondern auch noch aus MP3?s ... das es wie bei jedem aktuellen Spiel eine Instalations rutine gibt !!!"
Traut ihr jemandem, der in seinem posting von "Instalations rutine" schreibt, zu, daß er eine _Installationsroutine_ korrekt kompilieren könnte?

Ja, siehe oben. Wobei ich es bedaure, daß du einen Poster hier namentlich anprangerst, das hättest du dir sparen sollen, auch, wenn du dich im gleichen Atemzug dafür entschuldigst. Ich könnte in deinem Posting auch einige Rechtschreibfehler anprangern und_tue_dies_nicht.

Wie kriegt es jemand fertig, trotz dieser offenkundigen Schwächen des Ausdrucks doch kompilierfähigen C++-Code zu schreiben  -  oder normalerweise eben einigermaßen valides HTML?

Siehe oben.

(ähm, bitte nochmal: ich hab hier jetzt nur _ein_ Beispiel von unzähligen anderen, die es in der aktuellen Forumsdatei zu Dutzenden gibt, gewählt)

Ich habe zunehmend Schwierigkeiten, zu verstehen, weshalb Leute, die noch nicht einmal korrektes Deutsch schreiben können (egal, ob alte oder neue Rechtschreibung), sich an das Schreiben von Webdokumenten heranwagen. Gelegentlich bekommen wir ja die Ergebnisse dieser Schreibschwächen vorgeführt.

Gelegentlich ja, aber dabei handelt es sich um Fälle von allgemeiner Unfähigkeit und Unwillen, die grundsätzlichen Voraussetzungen zu erlernen. Den Unterschied bekommt man in der Regel aber sehr schnell heraus.

Wie seht ihr das? Sollen wir diejenigen, die ihre Fragen sprachlich nicht korrekt formulieren, künftig erstmal darum bitten, doch erst einen Deutsch-Schreib-Kurs in der Volkshochschule zu besuchen, ehe sie sich hier im Forum zu Wort melden dürfen?

Nein, das sehe ich als Schritt in Richtung Rassismus oder elitäres Denken, wobei Rassismus hier eher als Metapher zu sehen ist. Grundsätzlich sehe ich hier kein Problem, bei unverständlichen Formulierungen noch einmal nachzufragen und den Fragesteller darum zu bitten, tief durchzuatmen und sein Posting neu zu verfassen und bei der Formulierung auch auf Interpunktion nicht zu vergessen. Meist entstehen solche Postings aus einer schwer nachvollziehbaren Eile heraus, wobei der Poster darauf vergisst, daß es so noch länger dauert, bis er eine brauchbare Antwort bekommt.
Jenen, den es schwerfällt, ein Problem prägnant zu beschreiben, hilft es vielleicht, sich geistig vorher einen Ablauf der Problembeschreibung vorzustellen, dann kann man dies oft leichter Punkt für Punkt abarbeiten unf für andere verständlich zu formulieren.
Einen Hinweis darauf halte ich allemal für gerechtfertigt.

Gruß

Kurt

--
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warum sind so viele Codebastler scheinbar Legastheniker?

Christoph Schnauß
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    da bekomme ich das kotzen ... aber ohne ende!!!!!!!!!!!!

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            Harry
            1. 0
              wahsaga
      2. 0
        Thomas J.S.
        1. 0
          Fabian Transchel
        2. 0
          TomIRL
          1. 0
            Christoph Schnauß
            1. 0
              Thomas J.S.
              1. 0
                Christoph Schnauß
    3. 0
      Bio
      1. 0
        Wilhelm Turtschan
        1. 0
          Bio
    4. 0
      Harry
    5. 0
      Orlando
    6. 0
      Christoph Schnauß
      1. 0
        Wilhelm Turtschan
  14. 0
    Stefan Muenz
    1. 0
      Lude
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        at
        1. 0
          Lude
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            at
            1. 0
              Lude
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                at
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                  Lude
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                      Lude
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            wahsaga
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      Alexander
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        wahsaga
        1. 0
          Alexander
          1. 0
            Thoralf Knuth
            1. 0
              Harry
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                Thoralf Knuth
            2. 0
              Alexander
              1. 0
                Andreas Schneider
              2. 0
                Thoralf Knuth
                1. 0
                  Thoralf Knuth
                2. 0
                  Alexander
                  1. 0
                    Thoralf Knuth
              3. 0
                wahsaga
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                at
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            wahsaga
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            Stefan Muenz
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              Alexnader
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            at
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      Hans35
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        wahsaga
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          Raik
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          Hans35
          1. 0
            at
    4. 0
      Chräcker Heller
    5. 0
      Bio
      1. 0
        Lude
        1. 0
          Bio
      2. 0
        Christoph Schnauß
        1. 0
          Bio
    6. 0
      Tim Tepaße
  15. 0
    KD-one
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      wahsaga
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        Chräcker Heller
      2. 0
        KD-one
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      at
  16. 0
    GONZO
  17. 0
    rolfrost
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      wahsaga
      1. 0
        rolfrost
  18. 0
    Chräcker Heller
    1. 0
      at
  19. 0
    Thomas Meinike
    1. 0
      raik
      1. 0
        wahsaga
        1. 0
          raik
          1. 0
            Fabian Transchel
          2. 0
            Chräcker Heller
            1. 0
              molily
  20. 0

    RUUEEELPPSS!

    mt_
    1. 0
      Armin G.
    2. 0

      warum sind ...

      Christoph Schnauß
      1. 0
        _mt
        1. 0
          Thomas J.S.
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              Thomas Meinike
              1. 0
                Christoph Schnauß
                1. 0
                  Thomas Meinike
                  1. 0
                    Christoph Schnauß
                    1. 0
                      Thomas Meinike
                2. 0
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                    Christoph Schnauß
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                      wahsaga
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                        at
            2. 0
              Thomas J.S.
              1. 0
                Christoph Schnauß
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                  Harry
    3. 0

      prost!

      Schuer
      1. 0
        _mt
        1. 0
          raik
        2. 0
          Schuer
          1. 0
            Einbecker
            1. 0
              Schuer
      2. 0
        Chräcker Heller
        1. 0
          Chräcker Heller
        2. 0
          Christoph Schnauß
          1. 0
            _mt
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              at
          2. 0
            Chräcker Heller
            1. 0
              Christoph Schnauß
        3. 0

          Mailinglisten und 9Live...

          Bio
          1. 0

            9Live und der Abgrund der Dummheit

            Sven Rautenberg
            1. 0
              Lude
              1. 0
                Henning
                1. 0
                  Harry
                  1. 0
                    Henning
              2. 0
                Lemmy Danger
                1. 0
                  Lude
            2. 0
              mdkiller
    4. 0

      Verbale Flatulenz

      Tim Tepaße
    5. 0
      Andreas-Lindig
  21. 0
    MatzeA
    1. 0
      Christoph Schnauß
      1. 0
        _mt
      2. 0
        MatzeA
        1. 0
          Schwabe
        2. 0
          at
          1. 0
            MatzeA
            1. 0
              at
    2. 0
      Chräcker Heller
      1. 0
        MatzeA
        1. 0
          Chräcker Heller
          1. 0
            MatzeA
            1. 0
              Thomas J.S.
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                MatzeA
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                  Christoph Schnauß
                  1. 0
                    MatzeA
                    1. 0
                      Chräcker Heller
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                        MatzeA
            2. 0
              Chräcker Heller
    3. 0
      Stefan Muenz
      1. 0
        Thomas Meinike
        1. 0
          at
      2. 0
        MatzeA
        1. 0
          Thomas J.S.
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            1. 0
              Thomas J.S.
    4. 0
      Thomas J.S.
      1. 0
        MatzeA
        1. 0
          Thomas J.S.
          1. 0
            MatzeA
            1. 0
              Thomas J.S.
    5. 0
      Lude
      1. 0
        Lude
        1. 0
          MatzeA
          1. 0
            Lude
            1. 0

              warum dieser ton?

              raik
              • menschelei
              1. 0
                Christoph Schnauß
                1. 0
                  raik
              2. 0
                Lude
                1. 0
                  raik
                  1. 0
                    MatzeA
                    1. 0

                      Threaddrift: Das IE-Desaster

                      Tim Tepaße
                      1. 0
                        MatzeA
                        1. 0
                          at
                          1. 0
                            MatzeA
                            1. 0
                              at
                              1. 0
                                MatzeA
                                1. 0
                                  at
                                  1. 0

                                    So nu sollte aber gut sein. Und ich recht haben :-)

                                    MatzeA
                                    1. 0
                                      at
                        2. 0
                          Tim Tepaße
    6. 0
      Tim Tepaße
      1. 0
        MatzeA
    7. 0
      Orlando
      1. 0
        MatzeA
        1. 0
          Christoph Schnauß
          1. 0
            MatzeA
          2. 0
            Frank
    8. 0

      Frage: MatzeA = Analüst?

      wahsaga
      1. 0
        MatzeA
        1. 0
          raik
          1. 0
            MatzeA
            1. 0
              Lude
              1. 0
                MatzeA
                1. 0
                  Lude
                  1. 0
                    at
                  2. 0
                    MatzeA
                    1. 0
                      raik
                      1. 0
                        MatzeA
                        1. 0
                          Christoph Schnauß
                          1. 0
                            at
                            1. 0
                              Christoph Schnauß
                    2. 0
                      Lude
                      1. 0
                        MatzeA
                      2. 0
                        Jan H.
                        1. 0
                          MatzeA
                  3. 0
                    Wilhelm Turtschan
        2. 0
          wahsaga
      2. 0
        Lude
      3. 0
        Calocybe
        1. 0

          warum dieser ton?

          raik
          • menschelei
          1. 0
            Calocybe
            1. 0
              raik
              1. 0
                Calocybe
                1. 0
                  raik
                  1. 0
                    MatzeA
                  2. 0
                    Frank Schönmann
                    1. 0
                      Raik
                      1. 0
                        Calocybe
                        1. 0
                          raik
                          1. 0
                            Lude
                            1. 0
                              raik
                          2. 0
                            Calocybe
                            1. 0
                              MatzeA
                              1. 0
                                Christoph Schnauß
                                1. 0
                                  MatzeA
                              2. 0
                                Calocybe
          2. 0
            Bio
            1. 0
              Wilhelm Turtschan
              1. 0
                Bio
                1. 0
                  MatzeA
            2. 0
              Raik
              1. 0
                Calocybe
                1. 0
                  MatzeA
                  1. 0
                    Calocybe
    9. 0
      Thoralf Knuth
      1. 0
        MatzeA
        1. 0
          at
  22. 0
    Andreas Schneider
  23. 0
    MatzeA
    1. 0
      raik
      1. 0
        MatzeA
        1. 0
          raik
          1. 0
            MatzeA
    2. 0
      Sven Rautenberg
      1. 0
        MatzeA
        1. 0
          Christoph Schnauß
          1. 0
            MatzeA
          2. 0
            Chräcker Heller
  24. 0

    warum wird das Wort Legastheniker ...

    Christian H.
    1. 0
      at
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        Christian H.
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            Christian H.
            1. 0
              at
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                Christoph Schnauß
                1. 0
                  at
                  1. 0
                    Christian h.
                    1. 0
                      at
                      1. 0
                        Raik
                    2. 0
                      Stefan Muenz
                      1. 0
                        Lude
                        1. 0
                          Stefan Muenz
                          1. 0
                            Lude
                          2. 0
                            MatzeA
                      2. 0
                        Christian H.
                        1. 0
                          Christoph Schnauß
                          1. 0
                            Christian H.
                        2. 0
                          wahsaga
                          1. 0
                            Wilhelm Turtschan
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                      Lude
                      1. 0
                        Wilhelm Turtschan
                        1. 0
                          Lude
                          1. 0
                            MatzeA
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                              Lude
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                                MatzeA
                                1. 0
                                  Lude
                                  1. 0
                                    MatzeA
              2. 0
                MatzeA
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                  at
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                    MatzeA
                    1. 0
                      Christian H.
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                              MatzeA
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                                at
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          Tim Tepaße
          1. 0
            Christian H.
            1. 0
              Tim Tepaße
    2. 0
      Christoph Schnauß
      1. 0
        Christian H.
        1. 0
          Lude
  25. 0
    Swen Wacker
    1. 0
      Christoph Schnauß
      1. 0
        MatzeA
        1. 0
          Swen Wacker
          1. 0
            MatzeA
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              Thomas J.S.
              1. 0
                MatzeA
              2. 0
                MatzeA
                1. 0
                  Thomas J.S.
                  1. 0
                    MatzeA
                    1. 0
                      MatzeA
                      1. 0
                        Swen Wacker
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                        Bio
                        1. 0
                          Lude
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          Lude
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            MatzeA
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              Lude
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